קטגוריה: פוליטיקה

כוכב נולד לדורותיו

26/08/2008 13:31
ג'סי ל 
חבר\הרשום מ :2004 /09 /14
572 הודעות
ההודעה נכתבה ב :
2007 /08 /13
ב -13:38
כמו בכל שנה, גם השנה אני עוקבת אחרי התוכנית. כרגע המתמודדים עומדים לפני שלב חצי הגמר, מה שאומר שממש בקרוב יהיה לנו כוכב נולד חמישי. לאור  ההתנפלות הציבורית שהייתה על ג'אקו אייזנברג שהחלה ימים בודדים אחרי שהוכתר ככוכב נולד 4, התנפלות אשר הפריע לי מאוד (ולא משום שאני מעריצה שרופה), החלטתי לפתוח דיון בנושא.המתקפה על ג'אקו אייזברג הייתה על רקע הידיעה שאינו שירת בצהל, כמו רבים אחרים, אינני יודעת את הסיבה לאי שירותו, אבל אני סומכת על צהל שהוא אינו מנגנון שיוותר על אנשים מבלי שתהיה לכך סיבה מוצדקת.ג'אקו זכה בתואר לאור כישרונו שבלט מתחילת התוכנית, אך היות וזכה בתקופת מלחמת לבנון השנייה, הדבר איפשר לתקשורת, לחבר את עובדת אי שירותו בצהל עם דברים שאמר בתקשורת ולהאשים אותו בדירבון הנוער לאי שירות ויותר  מכך ומוגזם בתכלית ההגזמה שבסופו של דבר הוא הרגיש צורך להתנצל על כך שהמלחמה פרצה. אם נחזור לרגע אחורה יש לזכור כי ג'אקו ובכלל מרבית המתמודדים של כוכב נולד לדורותיו הם אנשים מן השורה שסה"כ היה/ יש להם חלום והם הולכים ב עקבותיו במטרה להגשימו. יש חלומות שטבעם להתגשם מאחורי  אור הזרקורים ויש חלומות שכשהם מתגשמים הם שמים את האדם תחת עין הציבור, המבקרים המוסיקליים, פוליטיקאים ואנשי תקשורת למיניהם.זה טבעי שיש ביקורת, אבל וזה אבל גדול, לדעתי גם לביקורת הזו צריכים להיות גבולות, במיוחד אם לוקחים בחשבון שהמתמודדים הם סה"כ אנשים צעירים, אשר לרובם לא ניתנה הזדמנות קודמת ללמוד עמידה והתנהלות מול התיקשורת מהי. ובכלל אני את/ה נתנו לו את ההזדמנות להיות כוכב נולד, אז אם כבר למה לא לתת לו את ההזדמנות להנות מתואר זה?  הרי כבר הסכמנו  בשירשורים קודמים כאן שיוצרים תפקידם העיקרי ליצור ואת זה ג'אקו ומתמודדים אחרים של כוכב יכולים לעשות ועושים בלי קשר לפרט זה או אחר בחייהם.גם השנה יצא שכמעט מחצית ממתמודדי התוכנית לא שירתו בצהל מסיבות כאלה ואחרות. השנה אני מקווה, במידה והאדם שיזכה בתואר לא שירת בצהל הוא לא יצטרך לעבור הכפשה. כמו שג'אקו למד ואת תהליך הלמידה שעבר ניתן לראות, אני מקווה שגם הציבור למד, למרות שעל פי כתבות שאני נתקלת בהם בנושא, אני בספק.
מודעות פרסומת

מעצבים להם את החיים: Greater Helsinki Vision 2050

הצטרף21/07/2008
הודעות 4,910
25/08/2008 00:37

–>

אווטאר
LuckyHunch 
מנהל הקהילה
מנהל הקהילה
רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעותההודעה נכתבה ב :
2007 /04 /08
ב -19:27
הפינים פתחו במחצית דצמבר 2006 תחרות ענק לאדריכלי ערים ואזורים, לעיצוב אזור הלסינקי רבתי. התוצאות יוכרזו במאי הקרוב – ואני בין הסקרנים לגלות הרעיונות שהוצעו ומה זכה ולמה.מי שרוצה – כאן יש תיאור באנגלית של עיקרי התחרות, על מה ולמה. גם ישראלים יכולים להשתתף…למה אני כל כך מתלהבת? – כשתדעו, גם אתם תתלהבו, נדמה לי…

ובכן, האדריכלים הם אלה המעצבים לנו את החיים –  הם הנותנים צורה לתחבורה, לעיר ולכפר, למבנים, לגנים. המילה עיצוב בלטינית  DESIGNO מורכבת משתי מילים: DEO (=אלוהים)+ SIGNO (=אצבע). ואת האדריכל – היוצר את החלל בו אנו חיים והשולט, מארגן ומסדר את כל פרטי העיצוב החזותי בסביבת חיינו – הישוו כבר בימי הביניים לבורא, לא פחות!!!

  • עיצוב העיר היווני בא להדגיש את הדמוקרטיה היוונית – בכך שמרכז העיר היה גם מרכז החיים העירוניים וגם מקום הכינוס להחליט החלטות חשובות, במרכזה של עיר יוונית תמיד היתה ה"אגורה" – כיכר העיר. המקדשים- מחוץ לעיר במקום גבוה, לעיתים כזה המשקיף על העיר. מלבד המקדשים, הכל היה מותאם לגודל אנושי  – מתוך התפיסה השמה את האדם במרכז. במקדשים – קנה המידה היה מעל לגודל אנושי, להאדרת האל.
  • עיצוב העיר הרומי הדגיש את הסדר החברתי הרומי הצנטרליסטי, בא להציג עולם מסודר עם מרכז ברור  – רומא כמרכז העולם, הביטוי המעשי למשפט: "כל הדרכים מובילות לרומא". מקדשים – יכלו להיות מחוץ לעיר או בתוכה, במקום גבוה או מוגבה – או לא – הכל בהתאם למנהגי המקום ולצרכי השלטון: הקיסר הרומי נחשב אל. מבני ציבור ומקדשים נבנו בקנה מידה שמעל לגודל אנושי, להאדרת האל והשלטון
  • האדריכלות הפאשיסטית – של היטלר ומוסוליני, ומאוחר יותר של המשטרים הקומוניסטיים באירופה – אימצה את עקרונות האדריכלות הרומית והקצינה אותם, גם ובעיקר בתכנון ערים.

אדריכלות יוצרת סביבת חיים, אבל גם יוצרת קונספט – המבטא את המוסכמות ובעיקר הערכים של המזמין (הכנסיה/המלך/השליט/גוף ציבורי) ושל האדריכל.

רוב האזורים העירוניים בעולם נוצרו באופן הדרגתי, במשך מאות שנים. אבל יש כמה ערים שתוכננו קודם ואוכלסו רק אחר כך – המפורסמות ביותר שבהן במאה ה-20 הן צ'אנדיגאר ו-ברזיליה, שתיהן תוכננו על ידי ענקי האדריכלים של המאה ה-20, הנלמדים ע"י סטודנטים לארכיטקטורה בכל העולם ועבודותיהם מעוררות מחלוקת ודיונים רבים עד היום – לא רק בין אדריכלים, אלא גם אנשי מקצוע מכל תחומי העיצוב, מדעי החברה והרוח.

תחרות העיצוב הפינית היא בקנה מידה דומה לזה של אותם כרכים מתוכננים מראש, אם לא גדול יותר. נוסף לזה אלמנט  שלא היה קיים בברזיליה ושאנדיגאר: מאז חידושיו העיצוביים הראשונים של אלוואר אלטו הפכה פינלנד לאחת מבירות העיצוב והאדריכלות העולמיים. בהחלט לא כמו לבנות בהודו או בברזיל…

להמשיך לקרוא מעצבים להם את החיים: Greater Helsinki Vision 2050

אין ספק שהמדינה יודעת לדאוג לאזרחיה (או שלא…)

 07/09/2008 22:31
shay100
חבר\ה

רשום מ :2004 /07 /05
1327 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /22
ב -11:51

קיבלתי את זה במייל מטעם היישוב היהודי בחברון. אני מניח שהמידע פה אמין, אבל אם יש לכם מקורות אחרים לסיפור הזה אתם מוזמנים להביא.

משפחת בר כוכבא חזרה ל"שוק" של חברון
היישוב היהודי בחברון
ראש חודש טבת
20 בדצמבר 2006

משפחת בר כוכבא חזרה ל"שוק" של חברון
צו שיפוטי אוסר על המשטרה לפנות את המשפחה
השתלשלות העניינים:
קודם לכל חשוב להדגיש, שהשוק של חברון שוכן על אדמה יהודית, ועל כך אין עוררין כלל. מדובר בקרקע בבעלות כוללות ספרדים מגן אבות, אשר באופן רשמי ומסודר העבירה את הנכס לישוב היהודי בחברון.
פינוי בהסכם, ללא עימות:
לפני כמעט שנה – בשבט תשס"ו, ינואר 2006, יומיים לפני הפינוי האלים בעמונה, התבצע בחברון פינוי שקט של המשפחות שהתגוררו בשכונת שלהבת – ה"שוק" של חברון. הפינוי השקט התבצע על בסיס הסכם כתוב בין מפקד אוגדת איו"ש , תא"ל יאיר גולן, ובין ועד הישוב היהודי בחברון. על פי ההסכם, המשפחות יצאו מן הדירות, אך יחזרו אליהם בתוך פרק זמן קצר, לאחר שהמדינה תשכיר להם את המבנה.
מזוז מבטל את ההסכם:
היועץ המשפטי לממשלה טען מיד עם הוודע דבר ההסכם, כי "אין  הסכם". בהמשך, לאחר שהועבר לידיו ההסכם הכתוב, הודיע מזוז כי ההסכם נעשה בניגוד להנחיות הדרג המדיני, ועל כן הוא בטל ומבוטל, ומפקד האוגדה אף ספג נזיפה על עצם ביצוע ההסכם עם התושבים היהודים.
למרות זאת, במשך חודשים המשיך היועמ"ש מזוז להודיע, בכתב ובעל פה, שהוא אכן מחוייב למתווה שהוצג ע"י פרקליטות המדינה בתשובתה לבג"צ, ועל פיו לאחר שהיהודים יתפנו מה"שוק", תפעל המדינה לביטול השכירות של עיריית חברון בנכס, ולאחר מכן – להשכרתו ליהודים. (מתווה בן 3 שלבים). בסוף הקיץ האחרון חזר בו  מזוז גם מהתחייבות זו, והודיע רשמית כי החליט שלא לממש את התכנית בת 3 השלבים, וכי לטעמו נכון יהיה להשאיר את השוק ריק.
מצוקת המשפחות, והכניסה לבית:
בינתיים עברו חודשים, המשפחות שיצאו מבתיהן לפרק זמן קצר – נשארו ללא פתרון דיור סביר, עד שאחת מן המשפחות – משפחת בר כוכבא – החליטה לנסות ולהכנס בחשאי בחזרה הביתה. במבצע בזק הכניסו פנימה את כל תכולת הבית, ותוך פחות מ-24 שעות היו אפילו הספרים והתמונות – במקומם. (חשוב לציין, שעד לחזרה השקטה לביתם, היתה משפחת בר כוכבא על 8 ילדיה נעה ונדה בין קרובי משפחה שונים, ללא קורת גג פרטית משל עצמם)
חשוב לציין שגרשון בר כוכבא היה אחד התומכים הנלהבים של ההסכם עם מפקד האוגדה, ובאסיפת הישוב שהתכנסה באותו לילה גורלי, עלה על בימת בית הכנסת אברהם אבינו ושכנע את הנוכחים לתמוך בהסכם. גרשון האמין לשלטונות – אך הם אכזבו אותו והשאירו אותו ללא קורת גג.
לאחר מספר ימים של מגורים חשאיים בבית, התגלתה המשפחה ע"י צה"ל. ולאחר דין ודברים – התחייבה לצאת שוב, ללא עימותים.
משפחת בר כוכבא אכן עמדה בדיבורה, יצאה שוב מביתה, אך כיון שלא היה לה לאן לצאת, והיא נאלצה לפזר את הילדים בין קרובי משפחה שונים – חזרה המשפחה אל הבית תוך שעות אחדות, והפעם – נקטה באמצעים שונים כדי שלא לעורר את תשומת לבם של כחות הבטחון, ואפילו לא את תשומת לבם של הגורמים הרשמיים בישוב עצמו. במשך הזמן הפכו מגורי המשפחה בבית לעובדה, קו טלפון הותקן במקום, תשלומי חשמל ומים נגבו באופן מסודר, אורחים מרחבי הארץ התארחו אצל המשפחה – וכל זאת בלא שהצבא והמשטרה מבחינים במתרחש.
הליכים משפטיים:
לאחרונה, לאחר למעלה מ-3 חודשים, התגלו מגורי משפחת בר כוכבא בשוק ע"י  שוטרי תחנת חברון. המשטרה הזמינה את בני הזוג בר כוכבא לחקירה, ולהוציא נגדם צו פינוי.
אך כאן ציפתה למשטרה הפתעה: הם לא תארו לעצמם שהמשפחה מתגוררת במקום הרבה למעלה מ-30 יום, ועל כן אין כל אפשרות חוקית לפנות אותם מביתם בנוהל של "פינוי פלישה טריה". המשטרה לא ויתרה: גם לאחר שנשלחו אליהם המסמכים המוכיחים מעבר לכל ספק את תקופת המגורים הארוכה בבית – ניסתה משטרת חברון להתעלם מכך והוציאה צו מעצר נגד בני הזוג בר כוכבא.
בנקודה זו החליט עו"ד חיים כהן, המייצג את משפחת בר כוכבא, לערב את בית המשפט. פניה לבית המשפט הניבה תוצאה כפולה:
  1. ביטול צו המעצר שהוצא נגד גרשון ושלומית בר כוכבא , תוך כדי שהשופטת נוזפת במשטרה על כך שהטעתה את בית המשפט,
  2. והחשוב מכל – צו מניעה האוסר על המשטרה לפנות את המשפחה מביתה עד להחלטה חדשה בעניין.
בישוב היהודי בחברון מצפים, שהמשטרה ויתר הגורמים המופקדים על אכיפת החוק יכפיפו גם את עצמם לכללי החוק ולהחלטות בית המשפט, יוותרו על פינוי מהיר, ויאפשרו למשפחה למצות את כל ההליכים החוקיים העומדים לרשותה.
גרשון בר כוכבא אמר:
עברנו חוויות קשות ביותר: גם בהיבט המשפחתי, תחילה החיים ללא קורת-גג משלנו, ואח"כ החיים החשאיים בתוך ביתנו שלנו, וגם בהיבט הלאומי – תחושת העלבון הצורב על ההסכם שהופר , על הולכת השולל של מי שאמורים לייצג את מדינת ישראל, ובעצם פעל בניגוד לאינטרסים של עם ישראל. עכשיו אנחנו מקווים לטוב, ומאמינים ויודעים שגם בתוך המערכת השלטונית יש הרבה אנשים טובים שיודעים שהצדק אתנו, וסופו לצאת לאור.

—————–

יהודי לא מגרש יהודי

היינו על פי תהום, עכשיו צעדנו צעד אחד קדימה

 07/09/2008 22:33
LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /24
ב -10:11

בתכנית הבידור ההומוריסטית של ארז טל אמש התבקשו המשתתפים לענות על השאלה מי המראיין/ת שמוזמז/ה בזמן ראיון, בשדור חי. אחד המשתתפים הקבועים בפאנל המצחיקנים של התכנית ענה: מני מזמוז (MENI MAZMOOZ)………….. כמובן שהתשובה הנכונה היתה אחרת, והובאו גם הוכחות מצולמות של הקטע הרלוונטי…ברצינות: בלי קשר לדעה פוליטית – יש תמימות דעים כללית שהתנהגות כל מוסדות השלטון, בלי יוצא מן הכלל, כלפי כל מי שפונו מביתם עקב שנוי מדיניות הממשלה לגבי מגורי יהודים ביו"ש ועזה, היא מחפירה. החל מאי השלמת תכניות מסודרות בשלב התכנון, אי עמידה גורפת בביצוע, אי קיום הבטחות וכלה בפעולות בניגוד לחוקים קיימים וגם אלה שנחקקו במיוחד לצורך זה. זה מביש ומעליב כל אזרח במדינה, גם אותי – שחשבה שפינוי גוש קטיף הוא בבחינת הרע במיעוטו ולכן עדיף.
כיום, בגלל החלמאות הפזיזה, המושחתת הזאת, החרפה הזאת – כל מה שאומר או אעשה (וכמוני רבים מאד) יראה לכל הפחות כצדקנות מתחסדת. באמת לא לזה התכוונתי בתמיכה בפינוי, אבל לאור ההתנהלות ביחס למפונים – שמתבטאת גם בסיפור שכאן בעקביות מבזה, פנוי או לא פנוי כבר אינו הבעיה: הבעיה היא זילות החוק וכבוד האדם בידי נציגי השלטון בכל הרמות והדרגים.אז מה עושים כשגולם הועמד בראש אריות ושועלים? מחכים שיהפוך לפרפר ויתעופף ממושבו?משפחת בר כוכבא החליטה לא לחכות – אני מקווה שפעולותיה יגרמו לאחת מהשתיים: זרוז התהליך, או קיצוץ כנפיים, כמתואר כאן – מעשה בתולעת…
 07/09/2008 22:34
רונן
אורח

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /26
ב -07:49

המדינה בכלל לא חושבת על אזרחיה לא רק על המפונים .אנשים אנחנו כבר כמה שנים טובות בהדרדרות,יצאנו מעבדות במצרים הגענו לעבדות רבה וסמויה בארצנו,ואף אחד לא עושה כלום גם לא אנחנו,
לא היפסדנו במילחמה האחרונה סתם,אין לנו עורף כי ערפו לנו את הכבוד וכל הזמן מורידים לנו את הראש
אך דודו טופז אומר,בארצנו החיים הם חיי ציניות .
 07/09/2008 22:37
nis109
חבר\ה

רשום מ :2006 /12 /26
1 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /26
ב -09:02

כאחת שגורשה מביתה אספר לכם קצת מנקודת מבט אישית.מההתחלה היינו נגד הפינוי. לא התנגדנו באלימות אבל נשארנו עד היום האחרון שהותר לנו. המעבר לעיר אחרת היה קשה מאוד. לאחר שלושה חודשים נאלצנו שוב לעבור דירה שכן המצב הנפשי של ילדי ושלי הדרדר ונאלצתי גם לעזוב את מקום העבודה לאחר כ-10 שנים בעקבות הצורך בטיפול צמוד לאחד מילדי. גם בעת הבקשה מהמנהלת לעבור ליישוב זמני נתקלנו בסחבת מצד המנהלת ורק לאחר פניה באמצעות התקשורת שוב עברנו דירה ליישוב זמני. כבר שנה וחצי כמעט שאנו אחרי העקירה והזמן לא מרפה את הפצעים. אמנם הקהילה סביבנו תומכת (גם הם באותו מצב) אך חוסר הוודאות עדיין מקנן.למרות כל ההבטחות של הממשלה והפוליטיקאים השונים עדיין לא נחתנו הסכמים לגבי יישובי הקבע. וזאת למרות הבטחות חוזרות ונישנות שהנה הנה הכל נחתם. אז תעשו חשבון פשוט – גם אם יחתמו היום הסכמים בן המדינה לבעלי הקרקע יקחו לפחות שישה חודשים עד שנה לבצע את עבודות הפיתוח והתשתית על מנת להכין את הקרקע ועוד שנה של בניה בקיצור עוד שנתיים לפחות של מגורים בממגורים זמנים. מצד שני בעוד 8 חודשים אמורים לפנות אותנו שוב מהבתיים הזמניים כי ההסכם הוא לשנתיים. מיותר לציין שאת דמי השכירות לשנתיים גבו מאיתנו מראש. אז שלא תחשבו שהמצב טוב אצלנו וזאת מבלי לדבר על מצב המובטלים והילדים שעדיין נמצאים בטיפול נפשי. אני רק מקווה שמישהו שם למעלה יתעורר ויתחיל לעשות משהו למען העקורים—————–
למרות הכל, החיים יפים. המשיכו לחייך !!!
 07/09/2008 22:41
מוריקנדיה
אורח

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /26
ב -11:49

שי, ראשית, אודה שלא קראתי את הכתבה שהבאת, כי אני בעבודה.
ולצערי הרב, באמת, הטיפול במפונים נעשתה רק חצי עבודה, ואם באמת הבטיחו לכם הבטחות של ישובי קבע, עבודה, ליווי וכו’’.
אבל, ככה זה במדינה, מדיניות יהיה בסדר, וכולם יסתדרו לבד.שי, תוכל לשלוח לי קישור לכתבה הזו?
 07/09/2008 22:47
LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /26
ב -20:31

nis109,

ברוך בואך לאמצע הדרך!

איך אנחנו – כאזרחים, כגולשים, יכולים לעזור לכם? להקל עליכם?
– אני יודעת שעיריות וגופים ציבוריים שונים התגייסו לעזור בזמנו, אבל אין לי מושג מה קורה עם זה כיום. לגופים ומוסדות יש יכולות של"אזרח הקטן" אין (ולהיפך) ואני מניחה שהם עזרו במה שהיו מוכנים ויכולים לעזור,ואילו אני שואלת משהו אחר: מה אתם צריכים, למה אתם זקוקים? – אולי מבין הגולשים לכאן או לכולנו כקבוצה יש האפשרות לעזור דווקא במשהו מזה?

07/09/2008 22:57
LuckyHunch
מנהל הקהילהההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /26
ב -20:55
מוריקנדיה,

חצי עבודה זה כמו חצי הריון: התוצאות זהות – ואם יש לחצי הזה משמעות גשמית/מעשית, בשני המקרים זה מלווה גם בהרבה תסכול וכאב לב גדול.

אבל הכי טוב אומר את זה אפרים קישון:
"לשפה הפרטאצ'ית יש מילון עתיר ביטויים. 'זה יהיה בסדר' – פירושו אסון. 'סמוך' רומז שהדבר בלתי אפשרי. 'תיכף' זה שעתיים. 'יום-יומיים' – שנה. 'אחרי החגים' – לעולם לא."

וכאן יש על זה עוד קצת…   (:

07/09/2008 23:17
LuckyHunch
מנהל הקהילהרשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעותההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /26
ב -21:21
רונן,

אנחנו, או לפחות חלקנו, דווקא עושים – ועדות לחלק מן העשיה נמצא גם בקהילה הזאת – כאן למשל.

ויש גם גישה אחרת למצב, שכבר מזמן אינו חדש – שהוסברה בקהילה הזאת כאן אבל הצפונים, לפחות אלה שבקרית שמונה, כבר מודעים לזה מזמן – כבר כמה שנים לפני המלחמה האחרונה…….ואם לא יכולים לעשות כלום, לפחות צוחקים – כמו במדבקה הזאת שהעתקתי מן האתר שלהם –

07/09/2008 23:56
חבקוק
אורח

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /29
ב -16:51

ישראל לא במדרון ישראל כבר בתהליך שניה לפני ההתרסקות
מי שהאמין לרבנים משלם את מחיר האגו של הרבנים שקבלו מסר מההשגחה באמצעות שליח ההשגחה שצריך לעשות חשיבה אחרת לגמרה ולהוציא את אזרחי גוש קטיף לפני החורבן ולא לעודד את כולם להגרר כשקי תפוחי אדמה בפה בוכה =יהודי לא מגרש יהודי
07/09/2008 23:57
LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /29
ב -23:42

חבקוק,דיבורים על שניה לפני התרסקות היו כבר לפני 15 שנה, אולי יותר. אבל – אנחנו עדיין כאן, ולפעמים אפילו מצליח לנו משהו פה ושם – כמדינה, כחברה. זה לא אומר שהמצב כיום טוב – זה רק אומר שכנראה אינך מודע לכך שהתהום הרבה יותר עמוקה ממה שנדמה לך. אבל – זה גם אומר שאולי עדיין יש לנו תקווה – כאן, בארץ הזאת, כחברה וכמדינה.לגבי מפוני גוש קטיף – לא הייתי מתנסחת כמוך בשום פנים ואופן, אבל אתה צודק. 23 שנים לפני כן פונה אותו אזור מתושביו היהודים: כל תושבי ימית וסביבותיה. הם בנו שם ישובים לתפארת, הפכו שממה למשהו יפהפה. אני יודעת, הייתי שם וראיתי את זה. רובם לא היו דתיים בכלל -רק חלקו עם תושבי גוש קטיף את אותה תפיסה פוליטית-חברתית ציונית וגם את אותה התמימות היפה שהיתה בעוכריהם. הם ניסו להזהיר את העומדים להיות מפונים מגוש קטיף, אבל נראה שפשוט לא הקשיבו להם. חבל.כך נכתב אז כאן, בין השאר:
מפוני ימית נותנים עצות למפוני ההינתקותלפני 23 שנים פונה חבל ימית. רגע לפני ההינתקות, סיפרו המפונים על המכאובים והלבטים, ושלחו עצות למפוני גוש קטיף. הכל על שיתוף הילדים, ההשקעה בכספי הפיצויים ושאלת ההתנגדות האקטיבית13/07/05 10:08
מאת: דוידה חיימוביץ'
08/09/2008 00:01
נטו"ם
חבר\ה

רשום מ :2006 /12 /08
485 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /29
ב -23:59

הבעיה הכי גדולה,לפי דעתי היא שהממשלה לא מתנהגת באחריות כלפי אזרחיה. אני לא יודע כמה אחוזים מכספי הפיצויים הועברו לתושבים שנפגעו במלחמה האחרונה,כמה בתים כבר נבנו למפונים מתוכנית ההתנתקות,אבל ברור לי שהממשלה לא פועלת מספיק כדי להחיש את הכל. בעצם,כל הנטל על הטיפול באוכלוסיות הנזקקות,ברובו מטופל על ידי עמותות ומתנדבים,ולא בטיפול ממשלתי כולל, כפי שהיה פעם. לממשלה כעת אין אפילו את הראייה מרחיקת המעוף כדי לחשוב מראש,מה עלולות להיות הבעיות ולטפל בהן מבעוד מועד. למה פעם,היה את החזון לראות את בעית המים בנגב,והיה את היכולת לבנות את המוביל הארצצי,וכעת אין את ההאצה בתחום ההטפלה במשק המים הישראלי? מבחינה כלכלית,זה יותר זול מהמחיר שכיום קונים מים ממקורות
08/09/2008 00:02
LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /30
ב -00:04

* הערה: התפנות המשפחות המוקדמת מימית והסביבה היתה גם כדי לאפשר, בהסכמה משותפת להרוס מה שנשאר מאחור. תושבי ימית חזרו ועלו בדחפורים על כל מה שהיה – והשאירו למצרים רק עיי חרבות: בהסכמי קמפ דיויד לא היה כתוב בשום מקום שחייבים להשאיר להם עיר פורחת ומטופחת וריקה מאדם, מחכה לישוב מחדש. נדמה לי שאפילו האספלט של כבישי הרחובות לא נשאר בשלמותו…. הכל בזמן, מבעוד מועד… והם מחו, מילאו כותרות עיתונים בכל העולם. נעמי שמר כתבה אז "אל נא תעקור נטוע.." ומצביעי שמאל רבים הצטרפו להפגנות בכל הארץ נגד הפינוי, או נגד הפינוי כפי שתוכנן או נעשה…והיו דיבורים שהם הפכו מליונרים, ואמרו שמפוני גוש קטיף יהפכו מליונרים כמוהם…אז אמרו. האימרה שאין עשן בלי אש נכונה גם כשמדובר רק באישו של גפרור קטן אחד שכבה מהר. כל הסימנים היו כבר אז שהפנוי הבא יהיה, ויהיה הרבה יותר כואב ולא צודק, עם יותר אחיזת עיניים ושחיתות. כך היה. חבל שאף אחד לא שעה למנוסים שחזו הסימנים ויותר מזה על בשרם הכואב עדיין, ואני בתוכם – תמימה לחשוב שלמדנו מהנסיון והפעם נעשה את זה טוב יותר, צודק יותר, מאורגן יותר ומתחשב יותר.
08/09/2008 00:04
LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /30
ב -00:26

נטו"ם,שחיתות היתה פה עוד לפני קום המדינה, אז אי אפשר להאשים את השחיתות בזה – רק את הוותק שלה, ההתפשטות שלה מאז. כשעלה הלכוד לשלטון לראשונה – אנשים אמרו שנמאס להם מן השחיתות בממשלות מפלגת העבודה. לא נראה לי אז שזה העניין – למרות שהאמנתי לכל מי שאמר שנמאס לו. ובאמת – ראה זה פלא: ממשלות הליכוד מתגלות כמושחתות לא פחות, רק קצת אחרת. ההרכב העדתי של העניים השתנה, אבל מספרם גדל – ומצבם הוחמר עם בטול חוקי רווחה רבים מספור על ידי ממשלות הליכוד. עניין של סדר עדיפויות, לא של כסף.
אבל המציאות בשלה, וכאשר היא טופחת בפני האידאלים, פוליטיקאי הליכוד נוהגים וינהגו ככל פוליטיקאי – ויעשו מה שאפשר ולא מה שהאידאלים מכתיבים. האידאלים הכתיבו ישוב א"י מעבר לגבולות הקו הירוק של מלחמת ששת הימים. היתה השקעה עצומה בזה – מכל הבחינות והצדדים האפשריים, גם של גורמים פרטיים. ועכשיו – כשהמציאות מכריחה שוב ושוב פוליטיקאים ימניים לנהוג כאילו הם שמאלניים, כי אפשרויות המציאות מוגבלות, לא נשאר מספיק אומץ ו"פנים" לעזור ולתמוך כמו שצריך.אז מה לעשות? קודם כל לא להניח לפוליטיקאים לכסתח עצמם בשיטת הפרד ומשול, לא להניח להם לסכסך בינינו – להידבר, להבין, לכבד זה את זה, לעזור זה לזה, לא לשכוח שבית שני נחרב בשל שנאת חינם.
08/09/2008 00:06
נטו"ם
חבר\ה

רשום מ :2006 /12 /08
485 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /30
ב -00:58

מה שהכי מפריע לי, זה שכשהממשלה ראתה שהמבנים למפונים לא נבנים בזמן,לא נעשה שום דבר כדי לזרז את הבניה של הבתים שמיועדים למפונים. לא נעשה שום דבר כדי לשלב אותם כאוכלוסיה על מנת לחזק ישובים בנגב,או באזורים אחרים. במקום שיהיו כוח אדם שיעזור לבסס את היישוב שאליו הם עברו,הם הפכו לנטל של המדינה,שלא ושוב שלא באשמתם. מה קרה,הממשלה יכולה לעמוד בתאריך ולעמוד בהתחייבויות חיצוניות,אבל לא יכולה לעמוד בהתחייבויות שלנה לאזרחיה!? הרי זה אבסורד.גם אם תמיד היתה שחיתות,אף פעם היא לא בלטה לעין כמו לאחרונה, ולא גרמה לפערים כל כך גדולים בין בעלי השלטון והממון,ליתר העם.
08/09/2008 00:07
שלום לכם
אורח

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /30
ב -08:00

תעלו את זה לסדר היום שיתחילו להפגין לשבות רעב רק ככה ידברו שוב על המפונים ורק ככה המצב ישתפר או אפילו יפתר
סדר עדיפות תקשורתית
08/09/2008 00:09
LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /12 /30
ב -13:26

שלום לכם,זה כבר תלוי לגמרי במפונים עצמם: יש להם כבר, לדעתי, תמיכה ציבורית רחבה וחוצת מגזרים ונטיות פוליטיות. אבל כל זמן שתמיכה בהם מזוהה עם המגזר הדתי, לא יזוז כלום. הם חייבים, לעניות דעתי, להידבר עם מפוני ימית, להתייעץ איתם ולהעזר בהם. הקריאה לציבור – אם בהפגנות או בעצומות או בפניות לתקשורת, צריכה להיות משותפת. אלה וגם אלה פטריוטים גדולים, אוהבי ישראל ואוהבי המדינה.במדינה מושחתת כשלנו – לפני שפועלים, צריך לצבור כוח (דעת קהל, הזדהות ציבורית) רב – כזה שלא יאפשר לאיש לנפנף אותם כקבוצה מינורית (ולא משנה איך בוחרים להגדיר אותה). כי במדינה מושחתת וכוחנית כשלנו "לנפנף" משמעו לדכא, להשתיק, להשפיל ולכלוא. כדי להצליח להזיז משהו חשוב במקום להיות מושתקים ביעילות לפני שמשהו התחיל בכלל בעצם, צריך לנהוג בשיקול דעת ומתוך ראיה מפוכחת ו"ראש קר"
08/09/2008 00:11
shay100
חבר\ה

רשום מ :2004 /07 /05
1327 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2007 /01 /01
ב -20:03

מוריקנדה. זו לא כתבה מעיתונט זה או אחר, אלא משהו שקיבלתי במייל מהישוב היהודי בחברון. (בגלל זה סייגתי את הדברים כי לא ראיתי את זה "כתוב בעיתון").לגבי זה שהמפונים "ידעו" ולא עשו דבר. צריך לזכור שבתוכנית של הפלסטינים אחרי פינוי ייו"ש, זה פינוי הערים הערביות בתוך הקו הירוק (ביניהן חיפה, יפו, ירושלים). אם זה נשמע מוזר, תזכרו שבילין כבר חתם איתם על הסכם של הגירת מאה אלף "פליטים" לערים אלו. אם ננקוט בגישה של "ממילא יפנו אותנו, אז עדיף להתכונן מראש", אז גם תושבי ישראל שבתחומי הקו הירוק צריכים להכין כבר את המזוודות, כי גם זמנם יגיע. (בסדר, אני מסכים שיש עוד כמה שנים, אבל רק כדאי לדעת שגם זה יקרה, כדי להתכונן נפשית).אחרי כל מה שנכתב כאן אני שואל את עצמי, אם כולם יודעים שהממשלה לא טיפלה במפונים כמו שצריך, איך יכול להיות שרבע מהמדינה הצביעו למפגלה ללא מצע שהאג'נדה היחידה שלה היתה המשך הפינוי (ומהר ככל האפשר)?ועוד שאלה, למה כל מה שאתם כותבים כאן לא מופיע בתקשורת ולו ברמז ? הנשיקה של רמון תופסת יותר כותרות מאשר גירוש יהודים מבתיהם.
08/09/2008 00:13
נטו"ם
חבר\ה

רשום מ :2006 /12 /08
485 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2007 /01 /11
ב -22:39

שי… החברה הישראלית יודעת שזה נושא ש/הממשלה כשלה בו,ושאנחנו כאזרחים וכמדינה כשלו בו.מי אתה רוצה שיפרסם את זה? העיתונים שבעליהם תומכים במפלגת קדימה?עיתון הארץ שרוב כותביו תמכו בהתפנות?הטלוויזיה שמודעת לזה שפשלות של הצבא מעניינות את הציבור,שעוד יש לו אמון בצבא,מאשר פשלות של הממשל ?כל ערוץ מדיה ממוסד,יעדיף להשיג רייטינג כיום,על פני עיצוב והשפעה על דעת קהל כנגד השלטון.  לגבי הזדהות ציבורית,וחוסר תמיכה בגלל הבדלי תפיסת עולם,פה אני רואה את הכשל הגדול שלנו כחברה אחת.

איפה כל אותם פעילי צו פיוס,שכעת לא זועקים ופועלים בשם המפונים בגלל ההבדל באורח חיים ?

08/09/2008 01:27

זהו. עד כאן השרשור שהיה.

נזכרתי בו – כי נראה שאנו חוזרים לדון שוב בדרכי מחאה לגיטימיות, גם בקשר לפנוי גוש קטיף. חוזרים לדון שוב בהקצאה נכונה ויעילה של משאבי מדינה. וכמובן חוזרים תמיד לדון ביחסי הון ושלטון, וכיצד ועד כמה זה משחית, ועל גלויי השחיתות הרבים שצצים בקצב מבהיל במסגרת יחסים אלו. – אז הנה לפניכם נקודה נוספת להתייחסות ולצטוט – מצד אחד, ומצד שני – מאחר שבעיית המפונים עדיין פצע פתוח בלב החברה הישראלית – הדיון הזה בעצם רחוק מלהיות ממוצה – וכולם מוזמנים להמשיך בו

26/08/2009 22:05

יצא לי לבקר ולראות מה תושבי גוש קטיף השאירו כמה ימים לאחר הפינוי, להלן חלק מהדברים שהושארו:

(פריטים אישיים או מסמכים רשמיים כמובן שלא יוצגו כאן)

משבר הקריקטורות

 09/05/2009 02:12

משבר הקריקטורות…

LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
4033 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /02 /12
ב -05:20

מדברים על זה ברדיו, כותבים בעיתונים, בחו"ל הרבה יותר מאשר כאן – כך נראה. אבל המשבר – משבר בינלאומי. נצרות נגד איסלם, אירופים נגד מהגרים, אמריקאים נגד טרור מוסלמי – ובעצם נגד המוסלמים, והמוסלמים – באמצעות המדינות המוסלמיות, הפכו את זה למשבר דיפלומטי ממדרגה ראשונה. ממה זה התחיל??? מן הקריקטורות הבאות, שהתפרסמו בדנמרק

ויש עוד, אלא שאת אלה שכאן קיבלתי במייל, והתמונות הנוספות במקורות שמצאתי מוגנות בזכויות יוצרים (כולל מה שבויקיפדיה)

התגובה לא איחרה לבוא. למשל – חרם צרכנים על מוצרים דניים: –

_________________________________________________________

תרגום השלט (כך בויקיפדיה): –
Translation (copied from Wikinews): "To our dear customers: As a result of mockery towards The Prophet(Peace Be Upon Him), Al Tamemi Markets announces its boycott of all kinds of Danish Products."

Note: The "Al Tamemi Markets" mentioned above appear to be the al-Tamimi Markets of Saudi Arabia.

ובעברית: "ללקוחותינו היקרים: כתוצאה מלעג על הנביא (השלום עליו) שווקי אל תממי מודיעים על חרם על כל סוגי תוצרת דנית."

הערה: "שווקי אל תממי" המוזכרים לעיל הם כנראה שווקי אל תמימי מערב הסעודית
_________________________________________________________

ב-4 בפברואר (רק לפני כמה ימים, מתפרעים שרפו בדמשק את
שגרירות דנמרק

 LuckyHunch
מנהל הקהילה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /02 /12
ב -08:31

תקציר הארועים כפי שמופיע בויקיפדיה הישראלית: -פרשת קריקטורות מוחמד
_______________________________________________________________________________
ערך זה עוסק באירוע אקטואלי או מתמשך
הנתונים בנושא זה משתנים במהירות, ועל כן ייתכן שהם חלקיים, בלתי מדוייקים או בלתי מעודכנים.
——————————————————————————-פרשת קריקטורות מוחמד הוא שמו של משבר רבתי ביחסי דנמרק עם העולם המוסלמי, שהחל
בעקבות שתים-עשרה קריקטורות הבזות לנביא מוחמד, שהופיעו במדור התרבות והסאטירה של העיתון הדני הנפוץ "יילנדס פוסטן" (Jyllands-Posten) ב-30 בספטמבר 2005 (לאחר זמן מה הופיעו הקריקטורות במעל 20 עיתונים במדינות שונות, בניהן ישראל, שבה הופיעו הקריקטורות בעיתון ג'רוזלם פוסט).התגובות לפרסום הציורים היו מעל ומעבר למצופה והן התפשטו אל מעבר לדנמרק ויבשת אירופה בכלל; החל מאיומי מוות על הכותבים וציירי הקריקטורות ועד לשריפת שגרירויות דנמרק והפגנות אלימות ברחבי העולם.[1] בנוסף, עוררה הפרשה דיונים ברחבי אירופה והעולם כולו באשר לגבולות חופש הביטוי וההתחשבות במיעוטים דתיים.

אף על פי שהקריקטורות פורסמו כבר בספטמבר 2005, המהומות והתגובות הסוערות לפרסום הקריקטורות החלו רק בחודשים ינואר ופברואר 2006, בעקבות פרסום הקריקטורות בעוד עיתונים. עד אז, המחאה היתה שקטה יחסית.

נכון לעכשיו, נהרגו אחד עשר אנשים במהומות ברחבי העולם סביב הקריקטורות. [2]
תוכן עניינים [הראה]

הרקע לפרשה

סביר להניח, שלא רק הציורים לכשעצמם הם שגרמו להתפרצות ולזעם הגדול בעולם המוסלמי כנגד אירופה ודנמרק. קדם להם רקע של מתח וכעס בין שני הצדדים. כבר קודם לכן נכתב בעיתון זה ובעיתונים אחרים מאמרים היוצאים כנגד שמרנותם וקיצוניותם של המוסלמים, בין השאר בעקבות הרצחו של תיאו ון גוך על ידי מוסלמי, על רקע דיעות נוגדות לאסלאמיזציה.

בעקבות פיגועי הרכבת במדריד ופיגועי לונדון ביולי 2005 החלו רבים באירופה לחשוש מגל של טרור אסלאמי והקצנה של אוכלוסיות המהגרים המוסלמיות לעבר האסלאם הפונדמנטלי מבית אל קעידה והטאליבאן. על רקע זה חקקה ממשלת צרפת את חוק הרעלות, כדי להדגיש שהדמוקרטיה החילונית היא מעל כל דת ושלמוסלמים כדאי לנטוש את יהבם לחולל באירופה הפיכה מוסלמית.

ההתפרצות הסוערת ביותר של מתח זה בין המוסלמים לבין אירופה כולה ארעו באינתיפאדה הצרפתית, שיש שראו בה את יחסם של המוסלמים לאירופה, ואת השקפות עולמם השונות – המוסלמים השמרנים והאירופאים החילוניים.

יש להדגיש כי הנביא מוחמד הוא לב ליבו של האסלאם ופגיעה בו היא פגיעה בסלע קיומה של דת זו. הנביא מוחמד הוא סוג של טאבו והוא קודש הקודשים ועל כן הפגיעה בו מעוררת תגובות קשות כל כך בקרב המוסלמים בדנמרק, המהווים כשלושה אחוזים מהאוכלוסייה.

הקריקטורות

בקריקטורות תואר הנביא במצבים מצחיקים ומשפילים, כשבאחד מהם אף נראה מוחמד מסתיר מטען חבלה מתחת לכובעו. במקור הובאו הציורים במדור הסטירי, מלווים במאמרים על חופש הביטוי, בין השאר נכתב שם:
"החברה המודרנית והחילונית באירופה דחויה, לדעת כמה מוסלמים. הם דורשים תשומת לב, והתחשבות מיוחדת בצרכיהם. רצונם מנוגד לשלטון הדמוקרטי ולחופש הביטוי השורר בדנמרק. זה נכון שיש גבול, וצריך לנסות להתחשב במיעוטים דתיים ולא לפגוע ברגשותיהם ובקדושים שלהם, אולם כאן לא נעשית כל פגיעה… אנחנו, בפרסמנו כאן את הציורים האלו, רוצים להבהיר לכולם שבדנמרק לא היתה ולא תהיה צנזורה והגבלת חופש הביטוי."

וכן נכתב על גבולות הצנזורה בתקשורת ובעולם המודרני. סדרת הקריקטורות צוירה על ידי האמן הדני קוֹרה בלוטגן (Kåre Bluitgen). הוא טוען שצייר את הקריקטורות בין השאר כמחאה על איומים שאיימו עליו מוסלמים קיצוניים בעקבות איור קודם של הנביא מוחמד, משום שעל פי האסלאם אין לתאר את מוחמד בצורה מוחשית, ואין לצייר או לפסל את פניו. למרות הכל, העיתון לא הסיר את הקריקטורות, והן עדיין מופיעות באתר העיתון. אחת מהקריקטורות אף יצאה כנגד יהודים.

שתיים עשרה הקריקטורות ציורו בידי אומנים וקריקוריסטים שונים, שהתבקשו לצייר קריקטורה על מוחמד כפי שהם רואים אותו. 40 אומנים נענו לקריאה ושלחו קריקטורות, מתוכן נבחרו 12 קריקטורות שהופיעו בעיתון. הציורים היו שונים זה מזה, וכאן מובא תיאורם:
מוחמד מוצג כנווד הרוכב על חמור.
על פניו של מוחמד מולבש חצי הסהר האיסלאמי.
נראה קריקטוריסט המנסה לייצר דבר מה, בעוד מוחמד מתקרב אליו באופן מאיים.
מוחמד לובש כובע או מצנפת ישנה ומוזרה, בשונה משאר האנשים.
מוחמד מוצג כמהגר לא רצוי, ולא כנביא.
הקריקטורה שהסעירה ביותר את המוסלמים – מוחמד מחביא פצצה או מטען חבלה מתחת לכובעו, והוא מוצג כפצצה מתקתקת.
מוחמד מוצג כמלאך נקי מכל חטא.
מוחמד עם סכין בידיו, כשלצידיו שתי נשים מוסלמיות העטויות בורקה שחורה.
מוחמד עומד על ענן בשמים ומחכה למחבלים מתאבדים.
חצי הסהר ומגן דוד מוצגים יחדיו, כשמתחתיהם מופיע שיר על עשיקת נשים וניצולן.
מוחמד כמחבל מתאבד בשמים יחד עם בודהה, ישו, ומשה. פוליטקאי דני ידוע מנסה לזהות את מוחמד, אך ללא הועיל.

התגובות לקריקטורות

מודעה שנתלתה בחנות באחת מארצות ערב מעל מדף ובו מוצרים דנים המורה שלא לצרוך מוצרים דנים כחרם

תגובתו הרשמית של העיתון היא כי הקריקטורות הן בגבולות חופש הביטוי השורר בדנמרק. עם זאת מוסלמים רבים בדנמרק זעמו על הפרסום וכן מחו ויצאו להפגנות כנגד מערכת העיתון. מערכת העיתון מסרה שלפחות לשני קריקטוריסטים בעיתון נשלחו איומים ברצח. בעקבות כך, העיתון שיפר את מערכת האבטחה שלו. שגרירויותהן של אחת-עשרה ארצות ערב דרשו פעולה כנגד העיתון מצד הממשלה הדנית.

בשלב זה נכנסה לתמונה קבוצה של אימאמים שמרנים בדנמרק, אשר נסעה, על פי העיתון 'גארדיאן' [3], למצרים ולערב הסעודית עם תיק המכיל את שנים-עשר הציורים, ובנוסף שלושה ציורים ממקור לא ידוע, המתארים את מוחמד באופן מבזה במיוחד: באחד הוא נראה עם ראש חזיר, באחר הוא מתואר כפדופיל, ובשלישי נראה כלב מקיים יחסי מין עם מאמין מוסלמי. התמונות המזויפות הופצו במהירות ברחבי העולם המוסלמי באמצעות האינטרנט ובמסרונים.

ערב הסעודית ולוב החזירו את שגריריהן מדנמרק כמחאה על הקריקטורות ועל סרובו של העיתון להתנצל. חרם צרכנים גדול אורגן בכווית ובערב הסעודית על מוצרים מתוצרת דנמרק, והתפשט לאחר מכן למדינות ערב רבות אחרות. החרם נחל הצלחה גדולה, וגרם הפסדים של מאות מליוני דולרים לחברות דניות וסקנדינביות. ארצות מוסלמיות אף ביקשו מהאו"ם לגנות את דנמרק על התקרית.

גם ברשות הפלסטינית נערכו הפגנות ואף נשרפו דגלי דנמרק [4], והג'יהאד האיסלאמי אף איים בחטיפת תיירים מסקנדינביה. ב-2 בפברואר מומשו האיומים, כשתייר גרמני נחטף בשכם, אך שוחרר לאחר זמן קצר, ואנשי טרור פלסטינים צרו על משרד האיחוד האירופי בעזה תוך כדי ירייה באוויר, בדרישת התנצלות (למרות שממשלת דנמרק כבר התנצלה) [5].

שריפת שגרירות דנמרק בדמשק, סוריה, על ידי מתפרעים ב-4 בפברואר 2006

ב-4 בפברואר 2006 הוצתו שגרירויות דנמרק ונורבגיה בדמשק על ידי אלפי מתפרעים. דווח שנעשה ניסיון גם להצית את שגרירות צרפת, אך הוא סוכל ברגע האחרון על ידי המשטרה הסורית. בעקבות האירועים הורתה דנמרק לכל אזרחיה לעזוב את סוריה מיד [6]. ב-5 בפברואר הוצתה שגרירות דנמרק בביירות.

מהומות כבדות ואלימות במיוחד ארעו גם באפגניסטן ומצרים. באפגניסטן, נורו מספר מפגינים על ידי המשטרה המקומית.

ב-5 בפברואר פורסם באתר הליגה הערבית של אירופה איור של אנה פרנק במיטה עם היטלר [7], במסגרת מה שהליגה כינתה "תרגיל בחופש הביטוי".(בהקשר זה יש לציין כי מוסלמים רבים הרואים את היהודים כחלק מכל פעילות אנטי-מוסלמית, ללא קשר להתרחשויות בפועל). בנוסף, עיתון איראני נפוץ יזם תחרות ציורי קריקטורות בנושא השואה, כמחאה על קריקטורות מוחמד [8], מה שמהווה חוליה נוספת במדיניות הכחשת השואה שאיראן נוקטת.

לאחר לחץ כבד, הסכים העיתון להתנצלות חלקית והסביר שהוא מצר על הפגיעה במוסלמים, אך צריך להבין שאלו הקריטריונים לחופש הביטוי בדנמרק. למרות זאת, אף בדנמרק עצמה היו רבים שאמרו שלמרות עקרון חופש הביטוי ראוי היה להתנצל בפני הנפגעים מבלי לעורר פרשה כה גדולה היכולה אף להוביל למקרי טרור בתוך דנמרק, כגון פיגועי התאבדות.

בעקבות התגובות העזות ברחבי העולם המוסלמי כולו כנגד אירופה וסקנדינביה בכלל ודנמרק בפרט, פוטר לאחרונה אחד הקריקטוריסטים שציירו את הקריקטורות בעקבות סירובו העיקש להתנצל, אך המשבר עדיין רחוק מלהסתיים.

מובא כלשונו מכאן: – http://he.wikipedia.org/wiki/פרשת_קריקטורות_מוחמד

shay100
חבר\ה

רשום מ :2004 /07 /05
1327 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2006 /02 /13
ב -13:49

אצלנו מצאו פתרון הרבה יותר פשוט.הכניסו לכלא לשנתיים (!) את מי שהעזה לצייר קריקטורה נגד האיסלם.—————–

יהודי לא מגרש יהודי

היינו על פי תהום, עכשיו צעדנו צעד אחד קדימה

LuckyHunch
מנהל הקהילה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /02 /16
ב -21:57

שי,
אם לא היה לזה על מה להסתמך בחוק אצלנו, לא היתה יושבת בכלא אפילו יום אחד! – בעיני זה סימן מובהק לנאורות הדמוקרטיה הישראלית ולהיותה של המדינה קודם כל מדינה יהודית.

לפני כמה ימים שמעתי ברדיו ראיון עם הרב הראשי של דנמרק בנושא הזה. מסתבר שלמרות הסערה שסביב, הוא נמצא ביחסים טובים וזוכה לכבוד והערכה של אנשי דת מוסלמים בדנמרק וגם חברי פרלמנט מוסלמים.

כאן היהודים אינם צד: העימות הוא בין העולם הנוצרי לעולם המוסלמי

סבא משה
אורח

ההודעה נכתבה ב :
2006 /02 /17
ב -07:53

את צודקת שהיהודים אינם רוצים להיות מעורבים בסיכסוך הזה.אבל למרבה הצער יש מי שדואגים להכניס אותנו כחלק אינטגרלי בסיכסוך.בפרס החליטו לעשות תחרות קריקטורות על השואה כמאבק נגד הפגיעהבמוחמד,פירסמו תמונה של היטלר במיטה עם אנה פרנק זיכרונה לברכה!

כך שהמצב אינו כול כך פשוט!

—————–

מנהל קהילת אזרח ותיק

לא חשוב הגיל-חשוב רק התרגיל!

shay100
חבר\ה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /02 /18
ב -19:19

ציטוט: הכותב המקורי LuckyHunch ב 2006 /02 /16


שי,
אם לא היה לזה על מה להסתמך בחוק אצלנו, לא היתה יושבת בכלא אפילו יום אחד! – בעיני זה סימן מובהק לנאורות הדמוקרטיה הישראלית ולהיותה של המדינה קודם כל מדינה יהודית. זה לא סימן לנאורות. זה סימן לסתימת פיות. את זה הבינו טוב מאוד באירופה ולכן הם פתחו במאבק נגד. אני גם בספק אם יש לזה באמת על מה להסתמך בחוק לאור העובדה שתמונות של חזיר עטוף בתפילין, או גוף ערום עטוף בתפילין הוצגו לעין כל, בטיעון של חופש הביטוי ולא היה פוצה פה ומצפצף מבין אלו שרוממות החוק בגרונם.  וכל מי שמבין מה משמעותן של התפילין נאלץ לשאת את העלבון בלב כבד ולסבול את החרפה בשקט (בעצם קולם של אנשי החוק כן נשמע. הם כולם צעקו שחופש הביטוי מתיר לפרסם תמונות פוגעניות).

כאן היהודים אינם צד: העימות הוא בין העולם הנוצרי לעולם המוסלמי גם פה את לא צודקת. מתוך הכתבה: "ב-5 בפברואר פורסם באתר הליגה הערבית של אירופה איור של אנה פרנק במיטה עם היטלר [7], במסגרת מה שהליגה כינתה "תרגיל בחופש הביטוי".(בהקשר זה יש לציין כי מוסלמים רבים הרואים את היהודים כחלק מכל פעילות אנטי-מוסלמית, ללא קשר להתרחשויות בפועל). בנוסף, עיתון איראני נפוץ יזם תחרות ציורי קריקטורות בנושא השואה, כמחאה על קריקטורות מוחמד [8], מה שמהווה חוליה נוספת במדיניות הכחשת השואה שאיראן נוקטת."


LuckyHunch
מנהל הקהילה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /03 /27
ב -10:09

שי, נדמה לי שהעובדות לא מתאימות לתיאוריה שלך, כפי שמראות כמה התפתחויות מאז.כאדם, גם אם אני מבינה מסר אמנותי של תמונת גוף ערום עטוף בתפילין, אלחם על הסרתה מכל מקום ציבורי אם היא פוגעת ברגשות דתיים של ציבור צופים, גם אם הוא רק חלק מכלל צבור הצופים. למעשה – כבר עשיתי את זה בדיוק, עם תמונה כזאת בדיוק (יפהפיה ועם מסר עמוק שבהחלט אינו אנטי דתי) לפני כשנה בערך, כאן ברשת באתר אחר. הפולמוס היה לוהט והובאו ראיות לכאן ולכאן, מחוקי מדינת ישראל, מן ההלכה ומן התורה, מדברי אנשי שם וגם מנהמת לב הגולשים השונים (מצד זה ומצד זה). בסופו של דבר – התמונה הוסרה. וזה – בפורום על טהרת היהודים.
בתוכנו – הדברים אינם פשוטים וחד משמעיים כלל, לא כל שכן כאשר הפולמוס כולל גם מי שאינו יהודי. אבל העיקרון הוא אותו עקרון – מי שאינו מתחשב ברגשות דתיים, לא משנה של איזה דת, פועל כנגד רגשות דתיים בכלל, לא משנה של איזה דת. בן דת אחת יכול להבין רגש דתי של בן דת אחרת ואת עומק הפגיעה בו כשיש כזאת. כאן הפוגעים הם נוצרים שאין להם שום קשר ליהדות. בדנמרק, שם הכל התחיל, יש יחסים של כבוד והערכ בין ראשי האיסלאם במדינה לבין ראשי היהדות במדינה, לפני ואחרי פרסום הקריקטורות. לי זה מוכיח את זה שבאמת אין קשר. לך זה לא אומר כלום?ומה לגבי מה שהתעדכן מאז – למשל כפי שמופיע כאן? – http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=228891&sid=126
ראשית חוכמה
חבר\ה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /03 /28
ב -00:39

א, לומר שהיהודים אינם צד בענין זה, לא יהיה מדויק לפי המקורות בחז"ל.הגמרא (מסכת יבמות דף סג ע"א) אומר: "אמר רבי אלעזר בר אבינא, אין פורענות באה לעולם אלא בשביל ישראל, שנאמר (צפניה פרק ג') הכרתי גוים נשמו פנותם החרבתי חוצותם וכתיב אמרתי אך תיראי אותי תקחי מוסר", כלומר מה שהקב"ה עושה לאומות העולם הוא עושה בכדי לעורר את בניו – בני ישראל. כך שגם מה שעל פניו לא נראה קשור אלינו, בכל זאת לא רק קשור אלינו אלא בא לאותת לנו על משהו דומה.ב, האמירה הזאת של "חופש הביטוי" ו"חופש האומנות" היא עלה תאנה עלובה שאין בה לכסות את ערוותינו, כאשר בשמות המזוייפים האלו פוגעים בכל הקדוש והיקר לעם ישראל, הרי הכלל הידוע (שוב מחז"ל אבל המציאות גם מוכיחה את זה) שמה ששנוי עליך אל תעשה לחברך קובע, שאין אדם שרוצה להיפגע מהזולת, ומה הם הדברים הפוגעים בנו, רק אנו יכולים לקבוע, ואין איש שיכול להכתיב לזולת מה צריך או לא צריך לפגוע בו.מוזר הדבר שכאשר פוגעים בדגל הישראלי באיזה צורה שלא יהיה, או ביום השואה/יום העצמאות, כל המילים היפות האלו נעלמים דום, רק כאשר מדובר בסמלים יהודיים דתיים פתאום צצים כל הברברת הנדושה וחסרת טעם הזו.

שימוש מכל סוג שהוא בסמלים דתיים הם דבר הפוגעים בבני אותו דת הרואים בסמל הזה דבר מקודש, ועל כן עם כל הסלידה והבחילה שזה מעורר, דוקא צדקו האירנים כאשר עשו "תחרות" של קריקטורות הפוגעים ביהודים, המסר שהם ניסו להעביר הוא, תראו איך אתם נפגעים כשפוגעים בסמלים הרגישים לכם, ותבינו גם אותנו.

וכאן נוצר הקשר הישיר בין הדברים בתחילת התגובה למציאות, לא משנה מי פגע במי, ברגע שזה לא בא לעולם "אלא בשביל ישראל" אנחנו נשמש להם כדוגמא קלאסית פגיעה מהי.

ואת זה לצערי מבינים במדינת ישראל רק כשפוגעים במוסלמים, כי תגובתם הוא רגשית ולכן לא צפויה ולא נשלטת. כאשר אנחנו נלמד לכבד את עצמינו ואת המסורת שלנו לא נידרש לא ל"חופשים" מזוייפים למיניהם, וגם לא ישתמשו בנו כדוגמא להוכיח שקריקטורות פוגעות.

LuckyHunch
מנהל הקהילה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /03 /29
ב -09:20

ברוך השב כבש!!!כמה טוב לקרוא אותך כאן שוב!ושוב כבעבר, גם עכשיו – גם כאשר אמרתי דברים דומים לשלך, אתה מבהיר לי את עצמי ובד בבד מראה את התמונה הרחבה כפי שנראית במציאות.ובכל זאת – הסתייגות קטנה או שתיים:
אין זה מוזר שכאשר יש פגיעה בדגל ישראל קמים על כך: מעבר לתגובה הרגשית – זאת עבירה על חוקי המדינה. החוק מתייחס במפורש לדגלוקובע כללי היחס ההולם אליו, אשר עבירה עליהם היא עבירה על החוק ואף נקבעו עונשים על כך בחוק.

פגיעה בקודשי ישראל, בין אם זה ערך או חפץ, אינה משהו המוגדר באופן ספציפי כזה בחוק, למיטב ידיעתי (ואם אני טועה אשמח אם יתקן אותי מי שיודע טוב יותר) גם אם הוא מתייחס לזה באופן כללי.

שמחתי לגלות שאתה מסכים שאנחנו איננו צד במשבר הזה, גם אם זה בהחלט נוגע לנו וחשוב שניתן דעתנו עליו, מן הסיבות שציינת.

בזמנו, נודה שפינוזה מן הקהילה היהודית בשל דעותיו, המהוות את הבסיס לפילוסופיה החילונית בעולם בכלל. טענתם הקשה ביותר כלפיו היתה שזה יביא בסופו של דבר לשלילת הדת בכלל. שפינוזה עצמו מעולם לא הפסיק להיות אדם מאמין ומעולם לא שלל את הדת ואף כתב לא מעט בזכות הצורך העמוק של האדם בערכיה, על חשיבותם ואמיתותם.
400 שנה אחר כך, כיום, מתגלה שצדקו המנדים – ואכן יש מי שזה הוביל אותם לידי כך, בניגוד לדעתו והכרתו המפורשות של שפינוזה, המובאות במאות ואלפי כתבים – שלו ועליו.
לכן, אין פלא שאנשי דת בכל העולם יוצאים נגד המלעיזים על האיסלאם ומזהים כאן התקפה על ערכי דת, כל דת באשר היא. מדברים על כך שהמאבק הוא בין העולם הנוצרי ומ שהוא מייצג לבין עולם המוסלמי ומה שהוא מייצג, כאשר בעצם יש כאן קריאת תגר של חילונים נוצרים על קיצוניות דתית איסלאמית, בעצם על קיצוניות דתית בכלל. המשבר העקרוני הוא בעצם התנגשות בין חילונות לדתת, משבר שקיים ביהדות ומתפתח כבר מזמן. ביטויים קיצוניים למשבר כמו שכאן כבר היו אצלנו – וחשוב מאד שנלמד על עצמנו ממה שקורה בעניין זה בעולם.

אני לא אדם דתי ומנהלת אורח חיים חילוני, אבל כחילונים רים מאד – מכירה בחשיבותה העליונה של הדת וקיומם, הכרתם ושמירתם של ערכי דת ומסורת יהודית לעצם קיומו של העם היהודי ולעצם קיומה של מדינת ישראל. אסור לנו להניח לדברים כאלה או דומים להם לקרות אצלנו.

כבש, אפשר לראות בדיון על המשבר החילוני-דתי בכלל נושא אחר, גם אם קשור. לשיקולך – אם ראוי לפתוח על כך דיון נפרד או לא.

ראשית חוכמה
חבר\ה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /03 /29
ב -23:07

ברוכה הנמצאת, וברוכים תהיו כל הקוראים.התגובה שלך מעוררת אצלי שתי נקודות המחייבים התייחסות רצינית.א, העובדא שהמדינה מצאה לנכון לעגן בחוק את שמירת כבודה של הדגל, מוכיחה, שהמדינה כן רגישה לכבודה של סמלים, והשאלה הנשאלת הוא, למה במדינה יהודית מה שברור לגבי "סמרטוט" מצוייר, לא ברור לגבי חפצי קודש? הרי שניהם סמלים, ושניהם שייכים במקרה שלנו למדינה?ב, העובדא שבכל זאת מה שהמדינה איננה מוכנה לקבל לגבי הדגל, בשם חופש הביטוי, וחופש האומנות, היא כן מוכנה לקבל לגבי חפצי קודש וסמלים דתיים, מביא אותי למחשבה שלדעתי היא גם נכונה אבל לא בטוח שהיא תהיה נכונה גם בעינייך, שהמדינה איננה מדינה יהודית, והיא לא רואה את עצמה מזדהה עם הסמלים האלו.

וזה מוביל אותי לתהייה, איך יתכן שמצד אחד היא תתכחש לשורשיה היהודיים, ומאידך לתבוע זכויות על הארץ בשם אותה יהדות שהיא מתכחשת אליה?

הנקודה שהעלית לגבי הנידוי של שפינוזה וההשלכה של זה על יחסי דתיים/חילוניים, אתייחס בשרשור נפרד ברשותך.

LuckyHunch
מנהל הקהילה

ההודעה נכתבה ב :
2006 /03 /30
ב -09:20

סמלי לאום חשובים מאד במדינת ישראל וזוכים לכבוד מצד החוק הרבה יותר מאשר זה שנותן החוק בארה"ב, למשל, לסמלים דומים.לא אמרתי שהחוק אינו מגן על סמלי דת וסמלי יהדות בכלל – להיפך. אינ מכירה בדיוק את לשון החוק, אבל קראתי אותו פעם ולפי מה שאני זוכרת אין הגדרה מפורטת שם לגבי מהם הסמלים האלה, כל סמל וסמל, והגדרה פרטנית ומדוייקת של עברה והעונש לה – כפי שזה לגבי הדגל. אני לא בטוחה שהפרוט המדוקדק הזה אפשרי, אבל בהחלט יתכן שיש שם כמה פרצות שהמנופפים בדגלי חופש הבטוי מנצלים, בניגוד גמור לרוח החוק וכוונתו.
 09/05/2009 12:57

 מאז קרה הרבה בעקבות המשבר הזה ולא מעט ישירות בגללו. בין השאר- הקים אוהדים חדשים לישראל, לא מאהבת היהדות אלא משנאת האיסלאם.

 

מאתיים שנה נטען באירופה שדת היא משהו אנכרוניסטי שאין לו מקום בעידן המודרני ודינו כליה – והנה – החלה המאה ה-21 במלחמות דת חובקות עולם! – על ההיבט הזה – ראו כאן – דת ואנכרוניזם

על גזענות – וגם – בעד או נגד איזה ציונות?

מאמר מערכת חגיגי

LuckyHunch

29/08/2010 03:26
שלום חברים,
 שלום גם לקוראים הקבועים ולצופים המזדמנים,
לפני מספר שבועות העליתי לבלוג הקהילתי סיכום תקופה לכבוד יום הולדתה הקרב של הקהילה, בתקווה שתגובותיכם יוכיחו לי שאני טועה, שהקהילה הזאת היא אכן עדיין קהילה של אנשים ולא מגזין מחופש עם טוקבקיסטים מזדמנים. לצערי, אני צודקת.
על כן, במלאת 7 שנים להיווסדה של באמצע הדרך כקהילה ב-30 באוגוסט, לא נותר אלא לזכותה במתנה מן העבר, דיון ענייני וער מאושיות הקהילה שאיננה, אחד מהרציניים והמעמיקים שבאותן אושיות. לא פעם התייחסו אליו מאוחר יותר בשרשורי הקהילה וגם מחוץ לה לצורך דיונים אחרים, תוך ציון ההנאה שבקריאתו.
על אף שהדיון הזה מעולם לא תם ורובו אקטואלי כיום אפילו יותר מאשר אז, איני מצפה להמשך (למרות שזה מתבקש ואשמח אם זה יקרה). אבל, אני מניחה שגם אתם תהנו לקרוא אותו.

על גזענות – וגם – בעד או נגד איזה ציונות?

 

אתה נמצא ב: כל הקהילות > עדות ותרבויות בישראל > המקום הכי טוב: אמצע הדרך! > פורומים > קצת תרבות, בבקשה! > שלום LuckyHunch חיפוש קהילה חיפוש בפורום חיפוש משתמש חיפוש

תגובות: 10

עמוד: 1 מתוך 1 גש ל:

— בחר פורום — – המקום הכי טוב: אמצע הדרך! – חידושים והמצאות – על טעם ועל ריח – הומור – פוליטיקה – האדם החושב – קצת תרבות, בבקשה! – רק אהבה – ניצנים ראשונים – לשיפוטכם! – חג ומועד ולא נופל – דרך משקפי העבר – ברוח ספורטיבית – חדשות חיות – הגולם שעלה ברשת
נפתח ב: 2004 /11 /30 00:33

תגובה אחרונה: 2004 /12 /01 14:52

הגזענות של שינוי…

כבש1
חבר\ה

רשום מ :2003 /10 /25
244 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /11 /30
ב -00:33

הגזענות של שינוי

ח"כ הרב אייכלר נגד התקשורת שמתעסקת בחצי מיליארד שקל מתוך התקציב. מה עם המאות מיליונים שהולכים לתיאטרון ולספורט?

אף שתקציב המדינה מסתכם בסכום דמיוני של 264 מיליארד ועוד חצי מיליארד, שמופנים ליעדים שונים ומשונים, מתעסקת התקשורת כולה רק בחצי של אותו חצי מיליארד שקל שבזנב התקציב. אף אחד לא מתעניין לאן הולך כל שאר הכסף ואף אחד לא שואל איך זה מתחלק.

לאף אחד לא איכפת שמאות מיליונים זורמים לתיאטראות ולספורט ולכל מיני צרכים בלתי חשובים בעליל. הכל עובר. רק כשמדובר בחצי של חצי המיליארד שבקצה התקציב המיועד לתיקון עיוותים, הופך העניין לנושא מרכזי.

וכל זאת למה? לטעמי, חברו כאן שני גורמים: פקידי האוצר מזה ומפלגת שינוי האנטי יהודית מזה. פקידי האוצר נוקטים בשיטה הזו זה שנים. זו כבר מסורת אצלם. נוח להם לערפל את נתוני התקציב בכך שהם ממקדים את ההתעניינות הציבורית לחצי מחצי המיליארד שבזנב התקציב. כך הם עושים לעצמם חיים קלים.

והגורם השני הוא מפלגת שינוי שבנתה קריירה שלמה על אנטי יהודיות. שינוי, שעשקה את הציבור החרדי בשנתיים האחרונות בסכומים הרבה יותר גדולים מאותם 290 מיליון שקל עלובים, ומתגאה בכך שקיצצה מתקציבי הציבור החרדי 600 מיליון שקל, מייבבת כשעושים לפחות צדק חלקי עם הציבור החרדי ומחזירים לו פחות ממחצית ממה שנלקח ממנו ללא כל הגיון וללא כל הצדקה.

ולסיום, כמה מלים על הגזענות של שינוי. שינוי הולכת בדרך המסורתית של האנטישמים הקלאסיים, שהסיתו איכרים רוסיים במאה ה-19 ועמים שלמים באירופה במאה ה-20, בנוסח: הכה ביהודים והצל את המדינה. הם תיארו את היהודי כמי שמשתלט על כספו של העולם ומתענג עליו, וציירו את רוטשילד כיהודון שמחזיק בידו את כל כדור הארץ.

טומי לפיד, שמדבר בגסות ובנבזות על "הקניידלאך לרבנים", נוהג בדיוק כמו הנקלים שבאנטישמים, ומשתמש באותה קריקטורה אנטישמית בדיוק, כשבמקום כדור הארץ שבפי רוטשילד, הוא שם בפיו קציצת קניידאלע

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/828/867.html

—————–

LuckyHunch
מנהל הקהילה

רשום מ :2003 /08 /30
2398 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /11 /30
ב -07:55

התפלאתי על הרב אייכלר, שהוא ממשיך להתבוסס בענייני החומר, מנסה להעמיד דת מעל תרבות (שני נושאים בעלי חשיבות זהה לחיי הרוח) – עד שנזכרתי במאמר שקראתי. להלן צטוט משם – וכולכם מוזמנים בחום לקרוא את כולו: –

"עבור הישראלי הממוצע, הקביעה כי מדינתו חזקה היא בגדר מושכל ראשון, בלתי ניתן לערעור. גם יהודי התפוצות, למרות רגישותם הרבה יותר לפגיעותה של המדינה היהודית, מוכנים מדי פעם להתמסר לאשליה המטריאליסטית שדי בבתי חרושת ובמטוסי קרב כדי שמדינה תהיה חזקה. העיתונאי היהודי האמריקני ליאון ויזלטיר ביטא את הלך מחשבתם של רבים, בכתבו לא מכבר:

הקמתה של מדינת ישראל, ביטחונה של מדינת ישראל, שלומה של מדינת ישראל: מי עדיין רואה באלה ניסויים וחלומות, מאמצים העלולים להיכשל או לא, רעיונות ומוסדות הנאבקים עדיין לצאת לאוויר העולם…? זוהי מדינה… שהיא, ביסודו של דבר, בלתי ניתנת להריסה.26

אך ישראל איננה מדינה שהיא "ביסודו של דבר, בלתי ניתנת להריסה". אין מדינות שהן כאלה. ברית-המועצות, יוגוסלביה, צ'כוסלובקיה, קנדה – כל אלה נראו גם הן, בזמנן, "בלתי ניתנות להריסה", אם לשפוט על פי הנכסים החומריים והצבאיים שנצברו בשמן. לא מחסור בבתי חרושת או במטוסי קרב היה זה שהציב את קיומן בסימן שאלה, אלא העדרו של רעיון לאומי מושך ומחייב בקרב עמיהן. בכל אחד ממקרים אלה, התברר לבסוף שה"מדינה" שבה מדובר אינה אלא מושג מופשט ותושביה אינם נמשכים אליה ואינם נאמנים לה, ומעט מאוד ניתן לעשות כדי להניעם לפעול למענה.

וכשבוחנים מה נדרש להמשיך לקרוא על גזענות – וגם – בעד או נגד איזה ציונות?

היום יום השנה לפסק הדין בפרשת קסטנר

אתה נמצא ב: כל הקהילות > אנשים וחברה > סביבה אנושית  > המקום הכי טוב: אמצע הדרך!

כל הפורומים > המקום הכי טוב: אמצע הדרך! > היום יום השנה לפסק ה…
תגובות : 7
עמוד : 1 מתוך 1
גש ל: נכתב ע"י : tipid
נפתח ב: 22/06/2004 12:24:24

תגובה אחרונה: 26/06/2004 22:45:24

נושא חדש תגובה חיפוש
נושא מחבר ההודעה

חזרה למעלה ציטוט tipid
אווטאר
tipid
חבר\ה
חבר\ה
רשום מ :2004 /04 /08
386 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /22
ב -12:24

מדינת ישראל עקבה בדריכות רבה אחר משפט קסטנר. היה זה משפט דיבה נגד מלכיאל גרינוולד, שטען כי ישראל קסטנר, פקיד במשרד התעשייה והמסחר, שיתף פעולה עם הנאצים ופעל להסגרת יהודי הונגריה בשואה.

במשפט שהסתיים ב- 22 ביוני, קבע השופט בנימין הלוי, נשיא בית המשפט המחוזי בירושלים, כי קסטנר "מכר נשמתו לשטן". במארס 1957 נורה קסטנר ולאחר מכן מת מפצעיו. בערעור שנדון שנה לאחר מותו בבית המשפט העליון נקבע, כי קסטנר לא שיתף פעולה עם הנאצים, אך הושארה בעינה קביעתו של השופט.הלוי כי קסטנר העיד למען הפושע הנאצי קורט בכר במשפטי נירנברג. משפט קסטנר גרם למשבר ממשלתי, והוקמה ממשלה חדשה.

—————–
תמר לפיד

חזרה למעלה ציטוט LuckyHunch
אווטאר
LuckyHunch
מנהל הקהילה
מנהל הקהילה
רשום מ :2003 /08 /30
1298 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /23
ב -01:37

ושמעתי בילדותי כמה וכמה יוצאי הונגריה שטענו בלהט שהסיבה היחידה להצלחת הערעור היתה שהיו עדויות רבות שלא הגיעו לידי בית המשפט. ראו בזה חשד לתככים ופרוטקציה או שוחד, או – לחלופין, שהנזק שקסטנר גרם כל כך גדול – שכבר לא נשאר מי שיעיד עליו עדות חותכת.

לאלהים פתרונים.

—————–
 Lucky Hunch


מנהלת המקום הכי טוב: אמצע הדרך!http://community.msn.co.il/comm_community_page.asp?CommID=1082

מנהלת פורום אקטואליה יהודית ומנהלת-שותפה בפורום מתכונים לשבת – בקהילת הישיבה הוירטואלית  

  נהג   גלובוס"

חזרה למעלה ציטוט כבש1
אווטאר
כבש1
חבר\ה
חבר\ה
רשום מ :2003 /10 /25
121 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /23
ב -02:03

ולא בכדי "העלימו" אותו לפני הערעור, כי חששו שהוא יפתח את הפה ויכניס עוד כמה אנשים לפלונטר שלו……………

—————–
                                                                                                                        

חזרה למעלה ביקור -לא חשוב הגיל-חשוב רק התרגילmoshe34's עמוד בית ציטוט -לא חשוב הגיל-חשוב רק התרגילmoshe34
אווטאר
-לא חשוב הגיל-חשוב רק התרגילmoshe34
חבר\ה
חבר\ה
רשום מ :2004 /05 /16
71 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /23
ב -13:48

כראש היודנראט בבודפשט אין לי ספק שהוא שיתף פעולה עם הנאצים.

העובדה הפשוטה שלאחר המלחמה העיד לטובת קורט בכר אשר היה

אחד האחראים להשמדת יהדות הונגריה.

קסטנר אולי יצא זכאי מחוסר הוכחות לשיתוף הפעולה שלו אבל גם אז

היה קשה להתעלם מעדותו למען "ידידו" הנאצי.

חזרה למעלה ציטוט LuckyHunch
אווטאר
LuckyHunch
מנהל הקהילה
מנהל הקהילה
רשום מ :2003 /08 /30
1298 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /26
ב -16:52

ואני נשארתי עדיין סקרנית לדעת מי הגן על עצמו בהעלמת כל מה שהוסתר אז, על מי הגן מותו של קסטנר: מיהם הבוגדים שחיים אולי עדיין עימנו כיום, נחשבים כגבורים אולי, אנשים שלא דבק בהם רבב. ב"זכותם" נוספתי למשפחה זעירה, אשר רק לפני המלחמה (עניין של 5 שנים בערך) היתה חמולה ענקית. תמיד אשאר סקרנית.

—————–
 Lucky Hunch


מנהלת המקום הכי טוב: אמצע הדרך!http://community.msn.co.il/comm_community_page.asp?CommID=1082

מנהלת פורום אקטואליה יהודית ומנהלת-שותפה בפורום מתכונים לשבת – בקהילת הישיבה הוירטואלית  

  נהג   גלובוס"

חזרה למעלה ציטוט כבש1
אווטאר
כבש1
חבר\ה
חבר\ה
רשום מ :2003 /10 /25
121 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /26
ב -22:32

ציטוט: הכותב המקורי LuckyHunch ב 2004 /06 /26


ואני נשארתי עדיין סקרנית לדעת מי הגן על עצמו בהעלמת כל מה שהוסתר אז, על מי הגן מותו של קסטנר: מיהם הבוגדים שחיים אולי עדיין עימנו כיום, נחשבים כגבורים אולי, אנשים שלא דבק בהם רבב. ב"זכותם" נוספתי למשפחה זעירה, אשר רק לפני המלחמה (עניין של 5 שנים בערך) היתה חמולה ענקית. תמיד אשאר סקרנית.


סקרנות זה אולי דבר בריא, לספק אותו, לא תמיד……………….

—————–
                                                                                                                        

חזרה למעלה ציטוט tipid
אווטאר
tipid
חבר\ה
חבר\ה
רשום מ :2004 /04 /08
386 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /26
ב -22:45

ובהמשך לסקרנות לעיתים  יש בה גם ניצוץ של תקווה  שתתגשם!

—————–
תמר לפיד

’’מרחק שעה מירושלים’’

 

כל הפורומים > קצת תרבות, בבקשה! > ’’מרחק שעה…
חזרה למעלה ציטוט tipid
אווטאר
tipid
חבר\ה
חבר\ה
רשום מ :2004 /04 /08
409 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /04
ב -00:35

חקירת מצ"ח בעקבות תערוכת "שוברים שתיקה"
התערוכה שנפתחה השבוע בת"א ביוזמת חיילי חטיבת הנח"ל בסימן "חיילים מספרים" וזכתה לסיקור תקשורתי נרחב, הצליחה לעשות משהו לצה"ל; העדויות שהוצגו על-ידי החיילים נבדקות כעת במצ"ח; דובר צה"ל: צה"ל מחנך חייליו לאמות מידה מוסריות
עודכן: 23:27 03/06/2004 | גל ברגר | Gal@Nfc.co.il חיילים מספרים: תערוכת הצילומים "שוברים שתיקה" אשר נפתחה בראשית החודש ביוזמת 29 חיילי חטיבת הנח"ל, במסגרתה מוצגות עדויות מתקופת שירותם בחברון, הביאה לפתיחת חקירת מצ"ח לגבי טענותיהם.

דובר צה"ל מסר: "בעקבות פרסומים מפי משתתפים בתערוכה 'שוברים שתיקה', המוצגת בימים אלו, בדבר עבירות לכאורה של אלימות והיזק לרכוש שבוצעו כלפי פלשתינים, הוחלט אתמול על פתיחת חקירה של המשטרה הצבאית החוקרת לבירורן של הטענות העולות מהפרסומים".

עוד נמסר מדובר צה"ל כי "צה"ל מחנך את חייליו לנהוג על-פי אמות מידה מוסריות וימשיך לחקור ולטפל ביד קשה במקרים חריגים".

"להסיר אבן מהלב"

תערוכת הצילומים נפתחה ב-1 ביוני בגלריית המדרשה לצילום גיאוגרפי בתל אביב. היא זכתה לסיקור תקשורתי נרחב בעיתונות האלקטרונית והכתובה. ביום ד' הוקדשה התוכנית "עובדה" עם אילנה דיין לסיקור התערוכה ועדויות החיילים העומדים מאחוריה.

חיילי חטיבת הנח"ל, חלקם בשירות סדיר וחלקם במילואים, החליטו לשבור שתיקה ו"להביא את חברון לתל-אביב", כפי שאמר אתמול אחד מיוזמי התערוכה. המטרה, הם אומרים: הסרת אבן מהלב.

התערוכה מכילה עשרות צילומים ובהם ערבוביה של חיילים, מתנחלים ופלשתינים. אחת התמונות החזקות בתערוכה מציגה ילדים פלשתינים משחקים, כאשר חלקם נצמדים פשוקי רגליים אל קיר בטון וילד פלשתיני אחר עורך עליהם חיפוש.

"בין שעה נסיעה לשנות אור"

ב"מכתב החיילים" מפברואר 2004 אשר פורסם בטרם נפתחה התערוכה, נמסר: "חברון הייתה המקום הקשה והמבלבל מכולם… בהתמודדות היומיומית עם הטירוף של חברון, לא יכולנו להישאר אותם אנשים מתחת למדים. ראינו את חברינו ואת עצמנו משתנים לאט לאט…

"בית הספר בג'בל ג'וער הוא כבר מזמן מוצב צה"לי. שאלנו את עצמנו למה כיתת כוננות צה"לית צריכה למנוע מילדים ללכת לבית הספר. לא מצאנו תשובות…
"החלטנו לדבר. החלטנו לספר. חברון היא לא על כוכב אחר. היא במרחק של שעה נסיעה מירושלים. אבל חברון רחוקה מתל אביב מרחק שנות אור. החלטנו להביא את חברון לתל אביב. עכשיו מה שנשאר זה שתבואו, תראו, ותקשיבו. שתבינו מה הולך

"החלטנו לדבר. החלטנו לספר. חברון היא לא על כוכב אחר. היא במרחק של שעה נסיעה מירושלים. אבל חברון רחוקה מתל אביב מרחק שנות אור. החלטנו להביא את חברון לתל אביב. עכשיו מה שנשאר זה שתבואו, תראו, ותקשיבו שתבינו מה הולך

—————–
תמר לפיד

חזרה למעלה ביקור Dark Queen's עמוד בית ציטוט Dark Queen
אווטאר
Dark Queen
מנהל הפורום
מנהל הפורום
רשום מ :2003 /12 /06
573 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /22
ב -18:46

לדעתי מה שהחיילים האלה עושים הוא מאוד לא הוגן. הם פוגעים במדינה, בשביל מה? בשביל לזכות ב2 דקות פרסום בחדשות? באמת! משעמם לאלה בחיים!

—————–
Dalia Dark Queen

מנהלת קהילת Metal World!!!

wlEmoticon-fingerscrossed.png

חזרה למעלה ציטוט LuckyHunch
אווטאר
LuckyHunch
מנהל הקהילה
מנהל הקהילה
רשום מ :2003 /08 /30
1344 הודעות

ההודעה נכתבה ב :
2004 /06 /23
ב -02:27

ממש לא! הם לא פוגעים במדינה – אלא מציגים ומפרסמים עוול – מתוך רצון ללחוץ על תיקון המעוות כמה שיותר מהר.

דליה, את באמת חושבת שאיזשהו אדם שפוי יצא נגד מערכת משומנת כמו מערכת הבטחון, שיש לה נגיעה כזאת או אחרת לכל אחד מתחומי חיינו כאן, סתם כי משעמם לו בחיים????

נראה שצה"ל רואה את הדברים אחרת ממך – שאם לא כן לא היו חוקרים את הדברים, ובוודאי לא דואגים לפרסם את עצם החקירה!

—————–
 Lucky Hunch wlEmoticon-fingerscrossed.png


מנהלת המקום הכי טוב: אמצע הדרך!http://community.msn.co.il/comm_community_page.asp?CommID=1082

מנהלת פורום אקטואליה יהודית ומנהלת-שותפה בפורום מתכונים לשבת – בקהילת הישיבה הוירטואלית  

לא רק אסטרטגיית בחירות: זכות הציבור לדעת מה שאני רוצה – או: משמעות התוכן

הצטרף 21/07/2008
הודעות 4,910
24/11/2008 21:08

עכשיו בימים של בחירות זה חשוב במיוחד, אבל גם בימים אחרים כדאי שכולנו נשים לב ללוקשים שמנסים למכור לנו בתקשורת, כדי לתמרן אותנו לחשוב כך או אחרת, כדי לעקוף את שקול הדעת שלנו בדרכי רמייה ואחיזת עיניים.

קודם כל, שימו לב למחקר שפורסם ב-2005 – זכרון למידע מוטעה. מאז אותו מחקר היו כמה וכמה מקרים שבהם השתמשו בזה בתקשורת הישראלית באופן מגמתי כדי לעצב דעת קהל  שתשפיע לכוון מסויים. בעצם, גם לפני זה – אבל למה ללכת רחוק כל כך…. נזכרים?

לא? – אז בואו אזכיר לכם דיון שהיה באמצע הדרך: זאת ממש לא נוסטלגיה  – עכשיו זה אקטואלי בדיוק כמו אז, אפשר ורצוי להמשיך בו – למען השפיות ושקול הדעת הנכון של כולנו כבוחרים, כציבור וכפרטים: להמשיך לקרוא לא רק אסטרטגיית בחירות: זכות הציבור לדעת מה שאני רוצה – או: משמעות התוכן

אדישות – מה היא עושה לנו? הבחירות העירוניות

הדיון שלפניכם מהווה תעוד היסטורי של ראשית המחאה שכיום. זה לא התחיל באמצע הדרך, היו דיבורים כאלה כבר שנים ספורות לפני שהוקמה הקהילה, אבל זאת הפעם הראשונה בה הדבר נדון בה. את מה שאומרים כיום כבר אמרנו אז ו…כמה לא מפליא: עדיין אפשר לומר (כמעט) אותו דבר. הכל עדיין רלוונטי, רק הלך הרוח הציבורי השתנה קצת… באמת רק קצת…

…היי, לא לקפוץ: תקראו עד הסוף וכבר תבינו  ….ואם גם אז אינכם מסכימים, ספרו לנו כאן (-:

אתה נמצא ב: כל הקהילות > אנשים וחברה > סביבה אנושית  > המקום הכי טוב: אמצע הדרך!
כל הפורומים > פוליטיקה > אדישות – מה היא עושה…
תגובות : 27
גש ל:
— בחר פורום —   – המקום הכי טוב: אמצע הדרך!   – חידושים והמצאות   – על טעם ועל ריח   – הומור   – פוליטיקה   – האדם החושב   – קצת תרבות, בבקשה!   – רק אהבה   – ניצנים ראשונים – לשיפוטכם!   – חג ומועד ולא נופל

נפתח ב: 29/10/2003 19:42:17
תגובה אחרונה: 15/01/2004 8:32:25

LuckyHunch
מנהל הקהילה
רשום מ :2003 /08 /30
ההודעה נכתבה ב : 2003 /10 /29 ב -19:42

הבחירות לרשויות המקומיות הסתיימו אתמול – עם אחוז הבוחרים הנמוך ביותר בהסטוריה של ישראל: 41% מכלל האוכלוסיה הבוגרת!

האם באמת לרוב האנשים לא איכפת מי יהיה ראש העיר שלהם, האיש/ה שמנהל/ת אותם?

או – שהאדישות לנעשה בחברה (מכל הכיוונים – למעלה, למטה ומהצדדים) הופכת להיות לתכונה ישראלית אופיינית?

מה דעתכם?

—————–

Lucky Hunch


מנהלת המקום הכי טוב: אמצע הדרך!http://community.msn.co.il/comm_community_page.asp?CommID=1082

מנהלת פורום אקטואליה יהודית ומנהלת-שותפה בפורום מתכונים לשבת – בקהילת הישיבה הוירטואלית

להמשיך לקרוא אדישות – מה היא עושה לנו? הבחירות העירוניות