עוד נתון אי שוויוני ליום האישה

08/03/2011 01:32

שני שליש מתלמידי התיכון שלומדים במקביל גם קורסים באוניברסיטה, הם בנים.

בעיני זה מוזר, כי אני זוכר שבציוני הבגרויות, לרוב הבנות היה ממוצע גבוהה יותר מאשר לבנים,אז איך זה שדווקא יש יותר בנים מבנות שמשלבים לימודים באוניברסיטה, ברמה גבוהה יותר מהתיכונית, ביחד עם הבגרויות?

הייתי מצפה שיהיו יותר בנות מבנים,ולא להפך, במיוחד כי בגלל הממוצע ציונים הגבוהה יותר של בנות, יש להן סיכויי קבלה גבוהים יותר במקצת.

מה לדעתכם הסיבות שרק שליש מתלמידי התיכון שלוקחים קורסים באוניברסיטה במקביל לבגרויות הן בנות?

bogus

(אורח)
08/03/2011 01:40

זה בגלל שבנות מסוגלות לשבת וללמוד יותר זמן מבנים, וגם אם לא לומדות כל הזמן, בנות נכנסות לפחות צרות מאשר בנים, ולכן הורים לבנים שחושבים שיש לילד שלהם זמן פנוי, ידרבנו אותו ללכת ולקחת קורסים באוניברסיטה, ואילו בת הם ידרבנו פחות, כי יש פחות סיכוי שאם יהיה לה עודף של זמן פנוי, תיכנס לצרה

 12/03/2011 21:11

מאותה הסיבה שנשים פחות טובות במתמטיקה… בגלל חינוך שוביניסטי ומקובע.

מחנכים את הבנים שהם צריכים להיות עם תואר שלישי כדי לכלכל את המשפחה, ואת הנשים שהן צריכות להיות פקידות בצבא ואח"כ למצוא עבודה בינונית עד החתונה, הרי אח"כ גם ככה היא תישאר בבית לבשל ולכבס. כועס

 

12/03/2011 21:58

נראה לי שהבדיחה הזאת, על אף שרואים שהיא ישנה, עדיין תקפה ומסבירה הכל –

13/03/2011 10:59

שאלה?

אני הרבה שומע מה האישה לא

אז אני שואל מה כן?

מה האידיאל הנשי שבו היא תרגיש הכי טוב ? אני לא יודע נגיד …

שווה משהו ?

השיגה משהו?

שלימה עם עצמה ?

מילאה את יעודה בחיים? יש לה בכלל יעוד?

משהו בכיוון הזה

גם הינדיק  יכול להיות בן אדם

אם אתה מאמין שאפשר לקלקל, תאמין שאפשר לתקן

מי שמפחד מאחד, לא מפחד מאף אחד, ומי שלא מפחד מאחד, מפחד מכל אחד

 

13/03/2011 16:53
הינדיק:

שאלה?

אני הרבה שומע מה האישה לא

אז אני שואל מה כן?

מה האידיאל הנשי שבו היא תרגיש הכי טוב ? אני לא יודע נגיד …

שווה משהו ?

השיגה משהו?

שלימה עם עצמה ?

מילאה את יעודה בחיים? יש לה בכלל יעוד?

משהו בכיוון הזה

נראה לי שבנושא הזה, זה כל אישה לעצמה, כמו שבנושא הזה זה כל גבר לעצמו.

כל בן אנוש (גבר או אישה ) מגדיר אחרת את ההצלחה שלו,ואת המטרות שלו לחיים.

הנקודה של יום האישה היא לא כמה נשים בחרו להיות במגזר העסקי,או לכהן כשופטות בבית המשפט העליון,או להיות במטכ"ל, או בממשלה או כחברות כנסת, או במועצה הדתית המקומית, אלא האם איפשרו לנשים להגיע למקומות האלה, במידה שהן אכן רצו והיו להם הכישורים הדרושים?

ובמידה שאכן הגיעו לתפקידים בכירים, האם שכרן היה זהה לשכר גבר בעל אותו תפקיד?

ואותו דבר, גם בתפקידים פחות בכירים: האם שכר הנשים שעוסקות במשהו,זהה לשכר הגברים באותו תפקיד בדיוק? ועד כמה התפקיד הזה פתוח בפניהן?

האם אישה או גבר שיגשים את השאיפות שלו,את החלומות שלו, יהיו מאושרים? זה לא בטוח,זה לא הנקודה ביום האישה הבין לאומי.

13/03/2011 23:35

אני מבין את מה שאתה אומר

אבל למה שאישה תרצה להגיע לתפקידים כאלה ?

האם בשביל להצליח?

מי קבע שאלו שהגעה לתפקידים שמצביעם על הצלחה …?

האם אישה או גבר שיגשים את השאיפות שלו,את החלומות שלו, יהיו מאושרים? זה לא בטוח,זה לא הנקודה ביום האישה הבין לאומי

לי נראה שזו בדיוק השאלה שצריכה להשאל כי זה מה שמודדים בכדי לבדוק האם אישה מפולת לרעה או שווה או מצליחה ..

כל אלה כלים אולי ואלי טובים לגברים … ומיכוון שעדיין הגברים קובעים מה קורה ומה טוב  אז מודדים את הנשים באותם כלים…

גברים(מעצבים למינהם) קובעים לנשים מה ללבוש לפי הפנטזיות שלו ועוד קוראים לזה אישה מודרנית משוחררת

אני חושב שזה עקום את הנשים צריכים למדוד לפי כלים לנשים..

מה השיוויון אם אתה אומר שלאישה יש זכיות רק אם היא הופכת לגבר כל מה שהבאת תפקידים מסורתיים של גברים …

לא אכנס לסיבה אבל אישה תהיה שווה רק אם היא תלבש יחליפה מחיוטת מה שיוויון? הופכים  אותה לגבר עכשיו תשתווי..

כל התסכול בא מהמחשבה שאישה וגבר שוום או אותו דבר….

הם לא שווים לא מנטלית ולא פיזית אז אך מודדים אותו דבר?

גם הינדיק  יכול להיות בן אדם

אם אתה מאמין שאפשר לקלקל, תאמין שאפשר לתקן

מי שמפחד מאחד, לא מפחד מאף אחד, ומי שלא מפחד מאחד, מפחד מכל אחד

14/03/2011 00:10
הינדיק:

אני מבין את מה שאתה אומר

אבל למה שאישה תרצה להגיע לתפקידים כאלה ?

אולי יותר כסף? אולי היוקרה המקצועית? לדעת שהיא בטופ שבטופ? אולי האתגר או התפקיד המעניין? אולי סתם כי זה החלום שלה? או מה שהיא אוהבת לעשות? אולי כדי להוכיח לחברה את יכולותיה וכישוריה?

באותה מידה יכולת לשאול מדוע ריש לקיש, רצה ללמוד תורה? האם זה רק בגלל שהפסיד בהתערבות, כשרצה להוכיח לרבי יוחנן שהוא טוב ממנו  ? או כי זה היה ייעודו בחיים? (יופייך לנשים שאמר על רבי יוחנן)

האם בשביל להצליח? את זה לא אוכל לענות לך,

אולי לאקי יכולה… כל אישה וסיבותיה.

מי קבע שאלו שהגעה לתפקידים שמצביעם על הצלחה …?

דבר ראשון, החברה שמורכבת גם מגברים וגם מנשים.דבר שני  תפקיד שיש בו אחריות כספית, אחריות ניהולית גדולה, מעיד על הצלחה ועל כישורים שיש בכל מנהל או מנהלת,ועל הבעת אמון בו או בה.

האם אישה או גבר שיגשים את השאיפות שלו,את החלומות שלו, יהיו מאושרים? זה לא בטוח,זה לא הנקודה ביום האישה הבין לאומי

לי נראה שזו בדיוק השאלה שצריכה להשאל כי זה מה שמודדים בכדי לבדוק האם אישה מפולת לרעה או שווה או מצליחה ..

כל אלה כלים אולי ואלי טובים לגברים … ומיכוון שעדיין הגברים קובעים מה קורה ומה טוב  אז מודדים את הנשים באותם כלים…

 גם נשים הן חלק מהחברה, וגם הן קובעות מגמות. מי הוביל את המהפך של תרבות הצריכה המערבית החל משנות ה50?  הנשים.הן יצאו לעבוד, היה להן כסף,וחיפשו איך להקל על עצמן בחים,ועל מה לבזבז את הכסף. מפעלי נשק לשעבר, חזרו להיות מפעלים אזרחיים, שיצרו מקררים, מיקרוגלים, תנורים… עוד ועוד מוצרים שהפכו את מטלות הבית לנוחות יותר,וקלות יותר,וזה מה שהוביל את כל תרבות הצריכה המאריקאית,ואת הכלכל האמריקאית קדימה.

גברים(מעצבים למינהם) קובעים לנשים מה ללבוש לפי הפנטזיות שלו ועוד קוראים לזה אישה מודרנית משוחררת

אני חושב שזה עקום את הנשים צריכים למדוד לפי כלים לנשים…

מה לדעתך על אירגון ארבע אימהות? הן הצליחו היכן שתנועות השמאל לא הצליחו במשך 15 שנה… להחזיר את דרום לבנון ללבנונים. בוא נימנא מהוויכוח האם הן צדקו,ומה המחיר הפוליטי והאזרחי שזה גבה אח"כ, בגלל צורת היציאה ותגובות צה"ל אחרי היציאה… האם אותן לדעתך ראוי לשפוט לפי כלים ומדד של נשים?

מה השיוויון אם אתה אומר שלאישה יש זכויות רק אם היא הופכת לגבר כל מה שהבאת תפקידים מסורתיים של גברים …

( לא, אני אמרתי ושאלתי האם היא יכולה לממש את עצמה כפי שהיא רוצה,או שהיא נתקלת בחומת זכוכית? כל עוד היא לא נתקלת בחומת זכוכית בגלל המין שלה, מבחינתי היא חופשית,ולא משנה מה היא בוחרת לעשות עם חייה. אין הגבלה על נשים שנמצאות בתפקידים המסורתיים של נשים.)

לא אכנס לסיבה אבל אישה תהיה שווה רק אם היא תלבש יחליפה מחיוטת מה שיוויון? הופכים  אותה לגבר עכשיו תשתווי..

כל התסכול בא מהמחשבה שאישה וגבר שוום או אותו דבר….

הם לא שווים לא מנטלית ולא פיזית אז אך מודדים אותו דבר?

בצה"ל אכן הדרישות מלוחמים ולוחמות הם שונים בגלל הפזיולוגיה השונה הזו. ככל הידוע לי לא מחפשים את נקודת השבירה שלהם, אלא לראות האם הם מתפרקים לחתיכות,או מצליחים לאסוף את עצמם בחזרה, ולהמשיך אח"כ במשימה בצלחה,או להמשיך לנסות לדבוק במשימה? את זה, כן אפשר למדוד .

15/03/2011 19:15

אם נתעלם מהשאלה המגדרית,אילו מקצועות קופצים לך בראש כשאתה חושב על אדם מצליח? עורך דין, מנכ"ל, טייס, כלכלן…בקיצור, אנשים שעובדים במקצועות מכובדים ועושים כסף טוב. זאת הסיבה שנשים שעוסקות בתחום זה נחשבות למצליחות, לא בגלל שזה מקצועות גבריים… לדעתי היום אין דבר כזה מקצועות גבריים.

למה שאישה תרצה לעסוק במקצוע הזה? ככה! כי בא לה! אז למה לא? כי זה נחשב "מקצוע גברי"?!

"כל התסכול בא מהמחשבה שאישה וגבר שווים או אותו דבר….

הם לא שווים לא מנטלית ולא פיזית אז אך מודדים אותו דבר? "

אישה וגבר שונים- אבל שווים מבחינת הזכויות שלהם.

לדוגמא, אם אישה מקבלת חופשת לידה גם גבר צריך לקבל כזו על מנת לעזור לאשתו ולהיות עם התינוק ומנגד- גם שירות צבאי צריך להיות באותו האורך לנשים וגברים (להוריד לגברים, לא להוסיף לנשים).

 

16/03/2011 00:02

הגדרת הדברים בדיוק מירבי דליה.

גברים ונשים שווים בערכם – מבחינת מי שהם ומבחינת מידת התרומה שביכולתם לתת לחברה וחשיבותה. שווים, אך לא זהים בשום דבר, מה עוד שגם אין שני בני אדם זהים – גם בלי הבדלי המגדר.

הינדיק, הכרה בשוויון הזה אינה יכולה להפוך בני אדם לזהים, בין אם מדובר בשני מינים או בני אותו המין. אבל היא בהחלט יוצרת אקלים חברתי המאפשר לכל אדם, גבר או אשה, להצטיין במה שהוא/היא אישית הכי טוב/ה בו.

כמו בתחומי חיים אחרים – יש פה סקאלה – בין מה שנשי לגמרי למה שגברי לגמרי – בתכונות ובדרך חשיבה, וכל אחד ואחת בעלי תכונות שכל אחת מהן במקום שונה על הסקאלה. כשאין לגיטימציה לשוויון בין המינים, כאמור לעיל, הרבה מתכונות אלה מוחנק ולא בא לידי ביטוי – והחברה כולה מפסידה בשל כך, לא רק הפרט

מה דעתך? Comment

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s

ערכת עיצוב: Baskerville 2 של Anders Noren.

למעלה ↑

%d בלוגרים אהבו את זה: