אפלייה מתקנת

 17/07/2009 00:49

ולהלן אפלייה מתקנת:

בד"כ, בשלטים של נקיון רואים תמיד אישה שמנקה או מסדרת…

לא הפעם!

 

מה דעתכם על אפלייה מתקנת במקומות עבודה, או בפוליטיקה למשל?

 

הצטרף 21/07/2008
הודעות 4,917
 17/07/2009 07:48

אפליה מתקנת נחשבת צעד ראשון למיגור גזענות כנגד מיעוט כלשהו.

זה באמת נכון. זה צעד ראשון – כמו הצעד הראשון בנקיון בקריקטורה שהעלית.

אז שננסה שוב, אבל אחרת?

שובי הצודק

(אורח)
 20/07/2009 10:06

גברים מבינים בניקיון כמו שנשים מבינות בציור למשל. לא כדאי.

🙂

(אורח)
 20/07/2009 10:16

אפליה מתקנת זה קישקוש בעיקר פוליטי.

מי שלא מסוגל לא יעזור דבר, הוא לא יצליח. אם יתנו לי את החולצה של מרדונה  אני לא אהייה כישרון בכדורגל.

צדק עזר ויצמן, אישה לא יכולה להיות טייסת קרב, אולי אחת למיליון, לכן ההפליה המתקנת בחיל האויר זה טרנד פוליטי, נקודה. כל אחד בתחומו ןהחזק מנצח. אנחנו כיהודים צריכים מאידך לעזור לחלשים. כל השאר פטפוטי ביצים פלצניים.

 20/07/2009 15:37

לא פוסל אפליה מתקנת, אבל זה בעייתי.

הכוונה הטובה המסתתרת מאחורי אפליה מתקנת

היא תיקון עיוותים להם נחשף המיעוט.

למה זו בעייה? משום שנשים אינן המיעוט היחיד (ובכלל, הן אינן מיעוט…).

אני, למשל, במיעוט. כבר 40 שנים שאני במיעוט.

בתור חיפאי, אוהד הפועל חיפה, אני מיעוט.

אז אפליה מתקנת הוגנת תהיה, למשל,

לאפשר להפועל חיפה לשחק עם שני כדורים.

או, מיעוט האוכלוסיה ההומו-לסבית.

אפליה מתקנת יכולה להיות, למשל,

חוק ממשלה שיחייב את הסטרייטים

לקיים יחסי מין הומוסקסואליים לפחות פעם בשנה.

או, מיעוט חובבי הבלט הקלאסי.

אפליה מתקנת טובה תהיה, למשל,

לחייב נגני רוק לנעול נעלי בלט,

בתור תיקון עוול היסטורי ובתור סולידריות.

מיעוט שחושב שייחודו בכך שהוא מתמחה בדלי וסמרטוט

(כך מוגדר מיעוט הנשי, במקרה של יוצר פורום זה)

אכן זכאי לתיקון העוול.

לפיכך, יש לחייב גברים שיצברו ניסיון בדלי וסמרטוט

כדי לטשטש את ההבדל בין נשים וגברים.

מעתה אמור:

דלי וסמרטוט – זו אישה, או גבר שנמצא באמצע תיקון האפליה.

 20/07/2009 18:17

תסלח לי אופטיקאי. זה יותר גרוע ממה שאתה חושב

שמדברים על ניקיון לא רואים אישה מנקה אלא זה יותר ספציפית. רואים אתיופית מנקה.

תחי הגזענות במדינת ישראל  <נאמר בציניות כמובן>

 20/07/2009 20:19
Anonymous:

גברים מבינים בניקיון כמו שנשים מבינות בציור למשל. לא כדאי.

שובי הצודק,

אם גברים מבינים בנקיון כמו שאני מבינה בציור, זה מסביר באמת למה  בבתי ספר השרתים תמיד זכרים, ובדרך כלל (ממה שראיתי – שזה הרבה אבל לא משהו מייצג סטטיסטית) לפחות חצי מהמנקים זכרים.

אז אולי אני עתיקה, אבל רחוקה מלהיות טיכו, כלומר אנה טיכו

..ואתה מוזמן לבחון אותי – גם בהבנת ציור וגם בהבנת נקיון, בכל עת שתרצה. כמובן, שיהיה קל יותר לעשות זאת אם תרשם לקהילה

 20/07/2009 20:38
Anonymous:

אפליה מתקנת זה קישקוקש בעיקר פוליטי.

מי שלא מסוגל לא יעזור דבר, הוא לא יצליח. אם יתנו לי את החולצה של מרדונה  אני לא אהייה כישרון בכדורגל.                                                                                                                             צדק עזר ויצמן, אישה לא יכולה להיות טייסת קרב, אולי אחת למיליון, לכן ההפליה המתקנת בחיל האויר זה טרנד פוליטי, נקודה. כל אחד בתחומו ןהחזק מנצח. אנחנו כיהודים צריכים מאידך לעזור לחלשים. כל השאר פטפוטי ביצים פלצניים.

🙂 ,

אם אלבש סרבל טייסים ומשקפי רייבאן, לא אהפוך לטייס קרב, אבל אם הקושי הפיזי באימונים המקדימים בקורס טייס יותאם במעט לנשים, אין סיבה שלא יהיו הרבה טייסות קרב מצטיינות – נשים אפילו מתאימות לזה יותר מגברים: זה תפקיד שמחייב חלוקת קשב, שימת לב לפרטים קטנים, ותגובות מהירות ומחושבות "מהבטן", כי אין זמן לחשוב – מה שמאפיין בהגדרה חשיבה נשית דווקא. הצטיינות בתפקיד הזה מחייבת גם יכולת מעולה לעבוד בצוות, גם כן תכונה שנחשבת אחד היתרונות של נשים על גברים.

צודק – אפליה מתקנת זה קישקוש פוליטי. נשים בתפקידי פיקוד ולחימה בצה"ל זה כבר מזמן לא אפליה מתקנת, אלא עובדה קיימת. הלוואי שהשוויון שיש בצה"ל היה מתפשט לשאר מגזרי המשק – ולא שאין מה לשפר גם שם …….

 20/07/2009 20:51

אהלן Omessi,

מה זה הצחקת אותי….. אבל ככה זה, כשמגזימים במשהו זה הופך מגוחך – במקרה הטוב. מקרים טובים נדירים, לכן כשמגזימים באפליה מתקנת בד"כ זה גם יוצר אי צדק.

אה… ויש מקום לתיקון טעות קלה: הקהילה הזאת נוצרה על ידי. פותח שרשור זה הוא קאי, מנהל הפורום – מלוא הערכתי נתונה לו על תרומתו הגדולה לקהילה.

לגבי –

"מעתה אמור:

דלי וסמרטוט – זו אישה, או גבר שנמצא באמצע תיקון האפליה."

– חזקקק. זה בדיוק היה המצב בדור ההורים שלי. בדור שלי,  מכירה כמה שחטפו הסמרטוט בפרצוף בשל נסיון לחקות את אבותיהם: זה מה שקורה למי  שעוד לא גילה שהאפליה הזאת כבר תוקנה (:

…ואם יש כאן מישהו ממש צעיר שהוריו היו כשלי, שיתכונן, כלומר ייזהר – זה  עלול לקרות גם לו….

 21/07/2009 21:24
Anonymous:

אפליה מתקנת זה קישקוש בעיקר פוליטי.

מי שלא מסוגל לא יעזור דבר, הוא לא יצליח. אם יתנו לי את החולצה של מרדונה  אני לא אהייה כישרון בכדורגל.                                                                                                                             צדק עזר ויצמן, אישה לא יכולה להיות טייסת קרב, אולי אחת למיליון, לכן ההפליה המתקנת בחיל האויר זה טרנד פוליטי, נקודה. כל אחד בתחומו והחזק מנצח. אנחנו כיהודים צריכים מאידך לעזור לחלשים. כל השאר פטפוטי ביצים פלצניים.

אורח, זה נכון שמי שאין לו כישורים למשהו,לא יעזור אף בית דין על מנת להיות כישרון או כוכב עולה בתחום מסיים.

עם זת,כאשר אותו אחד בכלל לא מקבל את הסיכוי להוכיח את עצמו, להראות מה הוא שווה, אז נדרשת אפלייה מתקנת.

נניח ואני מצויין בכדורסל,אבל לא מאפשרים לי להיבחן לנבחרת של קבוצה מסויימת כי מחפשים שחקנים בגובה 1.85 מטר, ואני בגובה נמוך יותר. לאחר שיגיעו מספיק תלונות על זה,או שיחליטו שכל שחקן חמישי או עשירי חייב להיות מתחת למטר שמונים וחמש, או שיחליטו להסיר את ההגבלה ולאפשר לכולם להיבחן.  במידה ויעשו את המקרה הראשון, זה יהיה אפלייה מתקנת.

אורח, אם נשים לא יכולות להיות טייסות,אולי הן גם לא צריכות להיות חובלות, או קצינות בספינות של חיל הים, שהרי זה נפתח רק בשנת 1998 לנשים?

לידיעתך, פעם היו חובלות עוד לפני הבג"ץ של אליס מילר,אולם זה הופסק מהסיבה הבאה:

אסור לבחורה לשהות לבד על סטי"ל. ככה זה, ואין מה להתווכח. "קודם כל, זאת אמונה תפלה עתיקה של יורדי ים", מנסה דן להסביר.  היו פעם חובלות, אבל מהר מאוד הפסיקו עם זה, אחרי שנוצרו מתחים וחיכוכים מיותרים שרק הפריעו לעבודה".

לא כי נשים פחות טובות, אלא בגלל שקשה ל-60 בנים להיות עם בחורה אחת בספינה,עוד יותר קשה כי היא עלולה לחלק להם הוראות.

(זה היה מאז הקמת הפלי"ם,ועד הקמת צה"ל (שאז הפלי"ם פורק, ואח"כ עם הקמת הח"ן ב1948, לנשים לא היתה אפשרות להיכנס לתפקידים קרביים (רק תומכות לחימה) . במלחמת העצמאות עצמה, היו קצינות ימיות ככל הנראה,לצד טייסות. כמו זהרה לביטוב(לפי הויקיפדיה על נשים בצה"ל, ולפי אתר הפלמ"ח.בפרק פירוק הפלמ"ח, ובפרק על הפלי"ם.)

לצערי ככל שחיפשתי בגוגל, הן תחת חובלות, קצינות ימיות, מפקדות בים, בוגרות קורס חובלים, לא מצאתי איזכורים אפילו של הקורסים שבהן נשים סיימו את קורס החובלים, ובטח שלא את רשימת הבוגרות של הקורס. (ניתן לאתר שמות של 3-4 נשים שסיימו קורס חובלים, מכתבות באינטרנט ומראיונות איתן. )

לאחר 3 שעות של חיפוש,מצאתי שבאוניה אח"י אילת היתה קצינת קשר אחת. למקור שממנו השאר לקוח:

"דו"ח כ"א מ16.6.48 שירתו על אח"י 'אילת' קצינת קשר אחת, מזכירה וחובשת, אח"י 'ווג'ווד' חובשת אחת, 'התקווה' – חובשת אחת). עדויות של יוצאי פלי"ם ששירתו על הספינות בענין זה מראות כי שירות הבנות התקבל בטבעיות רבה. עדויות של יוצאי צי הסוחר או הצי הבריטי קיבלו את שירות הבנות באור אחר. ידוע, לדוגמא, שחודורוב התנגד מאוד לשירות בנות על הים.

דו"ח מח' הרישום של חיל הים מדצמבר 48' מציין כי בחיל משרתות 242 בנות, מהן 10 על הספינות."

 

 

Advertisements

2 מחשבות על “אפלייה מתקנת”

מה דעתך? Comment

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s